| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[27.04.2020 19:59:45] | | Здравствуйте! Умные люди, подскажите, пожалуйста. Во-первых, каким критерием руководствуются при выборе прибора управления речевыми оповещателями? Во-вторых, звуковое давление определяется как P0=SPL+10 lg(Ргр ), где Ргр – номинальная мощность громкоговорителя-у речевых оповещателей этот показатель есть в паспорте, а вот у звуковых не могу найти (пример https://spectron-ops.ru/sites/defaul...), как тогда проводить этот расчёт? |
 | |
|
[27.04.2020 22:53:21] | | ***как тогда проводить этот расчёт?
Звуковые оповещатели рассчитывают обычно по звуковому давлению, а не по мощности. Поэтому она и приводится. Если хотите считать по мощности, считайте по потребляемой мощности, например для «ОС-Exm-Прометей 12-36В» при 12 В она равна 1,56 Вт. Хотя я не знаю что это вам даст? |
| |
|
[27.04.2020 23:45:07] | | Так ведь и приведена формула для расчёта звукового давления или не эту нужно использовать для расчёта? Опираюсь на методику https://www.escortpro.ru/files/tutor... |
| |
|
[28.04.2020 0:22:50] | | ***Опираюсь на методику https://www.escortpro
Опирайтесь на формулу 2.11 |
| |
|
[28.04.2020 7:11:44] | | student136® "каким критерием руководствуются при выборе прибора управления речевыми оповещателями?"
Если объект маленький, то берут моноблочный прибор на 30 Вольт. Если объект средний, то моноблочный прибор на 100 Воль. Если большой, то комбинируют из блоков на 100 Вольт. |
| |
|
[28.04.2020 11:16:43] | | ***Если объект маленький, то берут моноблочный прибор на 30 Вольт.
Понятия большой -маленький у всех разные. Для совсем "маленьких" есть низкоомные приборы, типа "Орфей", "Рокот" и т.д. А "высоковольтные" 30-100 В больше подходят для средних объектов. |
| |
|
[29.04.2020 9:29:15] | | ооо, низкоомное оповещение. не приходилось добавлять/убирать оповещатели по замечаниям инспектора после окончания монтажных работ?
один раз проектировщик поленился в чужом проекте поменять заложенное оборудование на человеческие 100В, потом тааааакой цирк на сдаче был...
в выборе прибора руководствуемся типом оповещения на объекте+доступностью и надежностью оборудования. в последний год-два перешли на LPA.
в том файле на который даете ссылку указана же мощность на 5 листе. |
| |
|
[29.04.2020 10:20:08] | | ***не приходилось добавлять/убирать оповещатели по замечаниям инспектора после окончания монтажных работ?
А в чем проблемы? Если прибор тянет, добавляем, не тянет ставим мощнее или второй такой-же. А убирать без проблем, единственно бывает что только по парам. Это если малый объект совсем, где-то до 20-30 оповещателей? А если больше, то лучше конечно 100 В. И провода можно поменьше сечением положить.
***один раз проектировщик поленился в чужом проекте поменять заложенное оборудование
А что его менять, что есть в проекте , то и надо делать?
***потом тааааакой цирк на сдаче был...
Не знаю, я больше 40 лет монтажом занимаюсь, все было, а вот цирка не было ни разу.
|
| |
|
[29.04.2020 10:44:35] | | в низкоомном же нужно чтобы сопротивление линии не превышало определенного значения. и из-за этого приходится заморачиваться с параллельным и последовательным подключением динамиков в линии. и зачастую изменение количества динамиков в конце монтажа, делает линию нерабочей |
| |
|
[29.04.2020 11:05:11] | | Xen On® "в последний год-два перешли на LPA."
А меня напрягает в LPA, то что выводы неисправностей и контроль линий не нормативные, не понятно как им сертификат нарисовали.
В моноблоке регулировку периода времени контроля линий оповещения можно выкрутить на нормативные 100 секунд, но в инструкции чуть ли не прямо написано, что это только на время проверки, а потом обязательно укрутить её подальше, например на раз в сутки, а то сломается. :)))
А у сборно-блочных систем обесточивание входа 220 Вольт модулей питания не выводится на центральный прибор.
|
| |
|
[29.04.2020 12:07:32] | | принял к сведению)
а на чем тогда бюджетном 3-4 тип можно недорого собрать? кроме тромбона?
какие отзывы про рубежевский сонар?) |
| |
|
[29.04.2020 12:28:12] | | Xen On ®
Сонар отстой. |
| |
|
[29.04.2020 12:31:06] | | А как насчёт Рупор 300? По описанию, вроде неплохо, но живьём не видел. |
| |
|
[29.04.2020 12:38:33] | | ***и из-за этого приходится заморачиваться с параллельным и последовательным подключением динамиков в линии.
Не надо заморачиваться, надо четко выполнять рекомендации производителей по кол-ву оповещателей и схеме подключения. Нет смысла ставить 100-вольтовое оборудование из-за 5-10 оповещателей. Экономически невыгодно. Я ставил Рокоты, Сонаты, Арии, Орфеи и все работало. С Рокотами никаких проблем не было вообще. |
| |
|
[29.04.2020 13:14:29] | | Рупор-300 полностью соответствует ГОСТу. По описанию хорош, можно даже делать ответвления с полноценным контролем. Из минусов - длина линии не более 400 метров, нельзя подключить микрофонную консоль.
Сонар - несоответствие ГОСТу везде, где только можно.
Из недорогих и соответствующих ГОСТу - похоже, это Рокот-5 (стоечный, до 480 Вт), Октава-80Ц (с расширением на несколько сотен Ватт, но всего 4 зоны). Мета хороша, много-много Ватт, до 40 зон, но сильно дороже той же Октавы. Омега-Саунд тоже классная, но тоже дорого. В-общем выбор соответствующих ГОСТу систем оповещения есть и он большой - от недорогих и до дорогих, надо только выбирать.
|
| |
|
[29.04.2020 13:21:24] | | Сейчас глянул сайт Полисервиса - Октава-100 до 16 зон, мощность на зону масштабируется усилителями и потенциально неограниченна. |
| |
|
[29.04.2020 13:26:43] | | Сонар - несоответствие ГОСТу везде, где только можно.
можно поподробнее? сейчас как раз его закладываем |
| |
|
[29.04.2020 13:27:05] | | ***Октава-80Ц (с расширением на несколько сотен Ватт, но всего 4 зоны).
Я Октаву применяю с 2008 г.,недавно делал с ее применением объект. От применения блоков расширения отказался по причине того, что у них одна выходная линия. Объект не очень большой, но сильно запутанный. Поставил два блока Октава 80-Ц, 8 линий, 120 Вт номинальной мощности. |
| |
|
[29.04.2020 13:30:40] | | makuc ®
Там сильно много. Из самого простого - контроль линий осуществляется по импедансу со всеми вытекающими. Пуск системы осуществляется через сухие контакты, которые тоже непонятно как контролировать. Еще помню, когда его пусконаладил, то так и не смог добиться корректного сигнала неисправности при обесточивании стойки, прибор не умел инвертировать схему реле неисправность. |
| |
|
[29.04.2020 13:36:22] | | Tregart ®
>>>>нельзя подключить микрофонную консоль.>>>>
Из описания Рупор 300: ПО блока позволяет настраивать приоритет трансляции для каждого источника сигнала в отдельности
- блок позволяет подключать микрофон к любому из двух линейных входов |
| |
|
[29.04.2020 13:39:31] | | Владимир 227
А теперь найдите микрофон с линейным выходом... |
| |
|
[29.04.2020 13:56:35] | | Tregart ®
>>>>А теперь найдите микрофон с линейным выходом...>>>
Да полно панелей. У того же Inter-M. Например RMC-01A раскачивает сигнал до 1в. |
| |
|
[29.04.2020 14:02:57] | | Там микрофонный выход, а не линейный. Нужен будет либо усилитель к нему, либо орать надо будет так, что потребность в СОУЭ отпадёт. |
| |
|
[29.04.2020 14:16:42] | | Tregart ®
Так там и есть усилитель и выход там именно линейный. Он не предназначен для включения в микрофонный вход усилителя. |
| |
|
[29.04.2020 14:19:58] | | Уровень микрофонного входа это десятки мв а линейного до 0,775в.
А здесь вообще до 1в. |
| |
|
[29.04.2020 14:43:03] | | У Стовольтового Рокота-5 и цена демократическая и нормам всем соответствует и гарантия пожизненная. Вот только почему-то он при такой гарантии всё равно ломается слишком часто. :(
Как и все остальные Рокоты ...
|
| |
|
[29.04.2020 16:01:02] | | Владимир227
А, эта та фигня на батарейках? Ну я б такое постеснялся в СОУЭ применять. К тому же надо смотреть как у Рупора вход активируется. Если сухими контактами, то без велосипеда не обойтись. |
| |
|
[29.04.2020 20:54:57] | | Tregart ®
>>>>>А, эта та фигня на батарейках? Ну я б такое постеснялся в СОУЭ применять.>>>>
Это я привёл первое, что выдал поисковик по запросу: микрофоны с линейным выходом. Если Вам интересно, можете сами поискать, там их множество и на батарейках и от сети. И цены от 3 до 25 тысяч.
Выбор довольно большой. |
| |
|
[30.04.2020 9:47:27] | | Спасибо, изучу. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|