| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
toshick ®
[21.04.2020 14:39:54] | | Здравствуйте. помогите разобраться.
Необходимо проложить кабели для слаботочной системы (видеонаблюдения) от здания до места установки оборудования. трасса в земле, в ПНД-трубе.
Экспертиза говорит - на всех поворотах трассы необходимо поставить кабельные колодцы. Ссылается при этом на РД-45-120-2000.
Прочитала я этот РД, и так и не смогла найти там требования по установке колодцев в поворотах трассы. в ВСН-116-93 (сейчас не действует) такое требование действительно было. а РД-45 найти не могу.
Вопрос не в целесообразности установки колодцев, а именно в том, какие нормы обязывают это делать?
|
 | |
|
[21.04.2020 17:29:07] | | ***Ссылается при этом на РД-45-120-2000.
А с какой стати они сватают этот РД к системам безопасности?
Написано:
"Данные НТП являются обязательными и при проектировании телефонных сетей (ведомственных и частных), присоединенных к телефонной сети общего пользования.". (с) У вас не телефонная сеть.
Даже и если вы-бы и прокладывали телефонную связь колодцы делаются не всегда, в сельской местности кабель прокладывают в грунт без труб и и колодцев и лежит десятилетиями. |
| |
|
[21.04.2020 22:28:01] | | "Прочитала я этот РД, и так и не смогла найти там требования по установке колодцев в поворотах трассы."
РД-45-120-2000 в п.12.1.18 ссылается на другой документ в п.3.7, которого есть данное требование:
"3.7. На расстоянии до 150 м друг от друга, а также в местах поворота или разветвления трубопровода устраивают колодцы (смотровые устройства) проходного, углового или разветвительного типа." |
| |
|
[21.04.2020 22:42:27] | | ***ссылается на другой документ в п.3.7, которого есть данное требование:
Это не документ, а филькина грамота, АООТ "ССКТБ-ТОМАСС" разработчик. |
| |
|
[22.04.2020 11:36:04] | | "Это не документ, а филькина грамота, АООТ "ССКТБ-ТОМАСС" разработчик."
Вполне себе разработчик :)
До 1995 года Специальное строительное конструкторско-технологическое бюро (ССКТБ) - одна из 10 базовых организациий Министерства связи по стандартизации отрасли "Связь" со своим профилем.
По обоснованности отсылок к этим документам для системы видеонаблюдения - это к экспертизе.
Если проектируется прокладка в трубах, а не сразу кабель в грунт, то предполагается возможность замены кабелей, что проблемно при больших длинах трассы с поворотами. |
| |
|
[22.04.2020 11:59:00] | | ** А с какой стати они сватают этот РД к системам безопасности?
Потому что о системах безопасности вообще нигде и ничего не написано. вот и используют самое близкое. вроде как тоже слаботочка, значит можно применять.
**РД-45-120-2000 в п.12.1.18 ссылается на другой документ в п.3.7, которого есть данное требование
ссылается в вопросе по установке шкафов, а не колодцев.
и раз уж зашла речь про ССКТБ ТОМАСС - насколько это вообще нормативный документ?
Например, если колодец на повороте не поставить (не хватает места), то можно ведь написать СТУ. А в СТУ - мы можем написать, что мы нарушаем требования "Руководства по строительству линейных сооружений"? |
| |
|
[22.04.2020 12:13:32] | | 184-ФЗ О техническом регулировании
Ст. 1 п.2 "Требования к функционированию единой сети связи Российской Федерации, связанные с обеспечением целостности, устойчивости функционирования указанной сети связи и ее безопасности, отношения, связанные с обеспечением целостности единой сети связи Российской Федерации и использованием радиочастотного спектра, соответственно устанавливаются и регулируются законодательством Российской Федерации в области связи."
Но так как в видеонаблюдению это не относится, нужно выполнять 123-ФЗ и 384-ФЗ. |
| |
|
[22.04.2020 13:42:48] | | Проще будет пару колодцев за 5 тыс запроектировать :)) Надо еще поискать где может не хватить места для колодца :)
тем более что это может быть реально удобно - туда можно муфты спрятать для расширения например. |
| |
|
[22.04.2020 14:03:41] | | Смотровой колодец на 1 входящую и 1 выходящую трубу - это ж необязательно из сборного железобетона с монтажом краном :)
Подсказка - ДКС, ССД |
| |
|
[22.04.2020 14:19:23] | | А где 1 там и 11.... и самый дешевый колодец размером чуть больше строительного ведра превращается в готовую муфту на кучу вводов :) |
| |
|
[22.04.2020 14:27:05] | | вопрос не в целесообразности размещения колодцев. мнея не волнует, в данном случае, тема практичности, удобства или денег.
Кстати говоря, в "Руководстве ..." от ССКТБ ТОМАСС:
3.7. ...
Вход в колодцы обеспечивается через чугунные люки с наружными крышками.
....
Это к вопросу о размерах: минимальный размер пластикового колодца от ССД - 480 мм в диаметре. а чугунный люк сверху - уже 760 мм. и вот опять вопрос дефицита места. И это все городить под два слаботочных кабеля до видеокамеры...
Мне бы разобраться именно с нормативной базой про эти самые колодцы. |
| |
|
[22.04.2020 15:32:57] | | ***Вполне себе разработчик :)
Да не я не умаляю, может действительно серьезная компания. Но компании не должны "стряпать" нормы, для этого есть госорганы.
***Мне бы разобраться именно с нормативной базой про эти самые колодцы.
Не разберетесь, ее нет просто, применительно к данному случаю. Делайте как хочет эксперт.
***то предполагается возможность замены кабелей, что проблемно при больших длинах трассы с поворотами.
Тогда надо строить полноценную канализацию.
***вот и используют самое близкое. вроде как тоже слаботочка, значит можно применять.
Бедные СБ, что к ним только не присватывают, начиная с ЛЭП-500 и заканчивая телефонной канализацией :).
|
| |
|
UPIK ®
[07.09.2020 14:24:38] | | В Краснодаре тоже такое было. Пришлось людям лепить колодцы полиэтиленовые. А они не очень то дешевые. В районе Касторамы дело было. httрs://***.ru/
[Ссылки допускаются только по обсуждаемой теме = Админ] |
| |
|
[07.09.2020 19:35:10] | | Прокладка кабелей в 1)трубах НЕ тождественена 2)кабельной канализации ( блочной- в обиходе "блочка") в общем случае.
1) в частности, может быть только для доп.защиты и/или продления ресурса кабеля
2) Блочка же изначально предполагает замену кабелей без вскрытия, поэтому на самом деле без кололцев не обойтись. Это не нормы ( если за таковые не считать разные типовые, отраслевые и т.п.), это здравый смысл и требования монтажа. Ну не протянуть условно через несколько изгибов условную сотню метров кабеля без повреждения без тяжения, или в принципе никак (в зависимости от сложности трасcы, напооняемости труб и конкретных кабелей). Хорошо помогает в понимании этого реальная моетажная практика и советские типовые по прокладке в трубах ( все что позже, включая всякие современные разработки ДКС использовали их в основной массе) |
| |
|
[08.09.2020 12:50:13] | | да понятно, что здравый смысл. юпик просто зашел сайт прорекламировать |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|