О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Первый программный комплекс для определения расчетных величин пожарных рисков на производственных объектах в режиме онлайн (Приказ МЧС N 404 от 10.07.2009 N 404 в ред. от 14.12.2010). Расчет пожарных рисков на производстве еще не был так прост! Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Нормы расхода кабелей и материалов

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[24.03.2020 11:55:14]
 Коллеги, Приветствую!

Прошу поделиться опытом и ссылками на нормы для определения допусков на закрытие объемов по расходу кабелей и материалов для прокладки при монтаже.

Интересует:
- допустимый % на нелинейность при прокладке гофротруб;
- допустимый % на нелинейность при прокладке кабеля в гофротрубах;
- допустимый % на нелинейность при прокладке кабеля в лотках;
- допустимый запас кабеля на расключение при подводе к месту установки оконечников (коробок, извещателей);
- допустимый запас кабеля на расключение при подводе к приборам.

На объекте принимают кабель до сантиметров и до каждой скобы и самореза. Что естественно начинает расходится с фактическим расходом по метражам...


[24.03.2020 12:37:48]
 По ИД неудивительно, с прошлого объекта требовали чтобы каждый метр кабеля был нарисован в ИД (на обход балок узлы делали) и согласован или отображен в проекте.
Запас на нелинейность - 0. Если у Вас где-то не 0 - то отображайте в ИД и предъявляйте.
Запас на расключение - 0,2м с каждой стороны.К приборам также 0,2м. 1м для шкафов.
Цифры 0,2 и 1м ненормативные, их именно согласовывали.


[24.03.2020 12:53:08]
 Viss ® ПТО уже от этих обходов балок, входов в гильзы и прочее на стенку от отчаяния бросается.

По опыту на прошлых объектах всегда без проблем закрывали запас 10% на все эти обходы и прочее.

Еще витает в воздухе какая-то цифра 6%, которая вроде бы идет каких-то РД или ГОСТ. Пытаюсь найти хоть что-то.


[24.03.2020 13:55:44]
 на монтаж извещателей рекомендую запас не меньше метра. на случай, если поблизости окажется светильник или вент.решетка


[24.03.2020 14:25:57]
 "Еще витает в воздухе какая-то цифра 6%, которая вроде бы идет каких-то РД или ГОСТ. Пытаюсь найти хоть что-то." (с)

С советского союза идет, когда в целях экономии кабеля выдвинули прогрессивное предложение снизить с 10% до 6% запаса кабеля в проектной документации.


[24.03.2020 15:06:28]
 Одно дело списание материала, там сметчики что-то накидывают.
Другое дело - оплата.
Заказчик не хочет платить за запасы типа "рекомендую запас не меньше метра". Скажет, Вы смонтируйте как положено без всяких там колец и запасов - сколько получилось отобразите в ИД и чтоб с проектом стреляло. И он прав.

В таких случаях обычно получается следующее - на самом деле в гофре один кабель, а по ИД два без запасов нелинейности и т.д. И второго кабеля хватает чтобы все эти нелинейности закрыть.

По моему ощущению насколько бы точной ИД не была (вплоть до каждого обхода балки и всех опусков), если в ней нарисовано 10 км кабеля, на самом деле потратили 11-12км. Перерасход на обрезки, запасы - 10-20% .


[24.03.2020 15:14:26]
 " получается следующее - на самом деле в гофре один кабель, а по ИД два без запасов нелинейности и т.д"

Это как? Если уж Заказчик такой принципиальный до обрезков и метражу, то и проверить может, сколько кабеля в одной гофре.


[24.03.2020 16:51:15]
 по РСН 8.03.208-2007 норма отхода для кабеля - 2%; по СНиП 3.05.05-85 на укладку змейкой - 2%; и до Письма-рекомендации Госстроя СССР № 89-Д "О сокращении норм расходования кабельной продукции" - запас 8%. Т.е. официально можно заложить не больше 12%.


[24.03.2020 17:18:12]
 В стародавние времена было как-то так:
Нормаль 160-74 "Схемы подключения и кабельные журналы" (формы 16-70 и 19-70), инст.Тяжпромэлектропроект:
- при определении общей проектной длины кабелей, длину кабелей, увеличивать на 10%, которые включают в себя:
-5%, учитывающию изгибы на углах и поворотах, перепады отметок по кабельной трассе, петли при пересечении потоков кабелей и выходе с трассы к оборудованию, строительные отклонения от проектных отметок, обходы выступающих частей строительных конструкций, коммуникаций;
-3% в соответствии с п.7.5 гл. СниП III-И.6-67 "Электротехнические устройства"(кабель змейкой с запасом 1-3%);
-2% в соответствии с приложением 4 Ценника на монтаж оборудования №8 «электротехнические установки» на отходы.
т.к эти документы уже трудно найти,и никто не знает отменяли ли его то проверяющие обычно соглашаются на эти 12проц.


[24.03.2020 17:30:40]
 про 6 % - это здесь:
РМ 4-206-9 5Пособие к ГОСТ 21.110-95
3.6.4. При подсчете длин электрических кабелей и проводов необходимо учитывать длину кабелей на изгибы, повороты и отходы в количестве 6 %. Основание - письмо Госстроя СССР № 89-9Д от 17 декабря 1979 г.
3.6.5. При подсчете длин оптических кабелей необходимо увеличивать их длину на 4 %.


[24.03.2020 17:30:43]
 про 6 % - это здесь:
РМ 4-206-9 5Пособие к ГОСТ 21.110-95
3.6.4. При подсчете длин электрических кабелей и проводов необходимо учитывать длину кабелей на изгибы, повороты и отходы в количестве 6 %. Основание - письмо Госстроя СССР № 89-9Д от 17 декабря 1979 г.
3.6.5. При подсчете длин оптических кабелей необходимо увеличивать их длину на 4 %.


[27.03.2020 9:02:59]
 Коллеги, спасибо! Будем воевать дальше!
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Нормы расхода кабелей и материалов      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.