| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[17.03.2020 4:48:53] | | Коллеги, может я в чем-то не прав - если так прошу посоветовать правильное направление. Вот имеем трехэтажное административное здание, Все кабели СОУЭ по коридорам проложены в "эстетичных кабельных каналах" ОКЛ. В каждом помещении установлен громкоговоритель - кабель зашел через стену и тут же вышел. Громкоговоритель установлен в разрыв линии, т.е. его демонтаж приведет к неисправности всей системы СОУЭ.
Расчет риска - считаем сценарий - пожар в административном помещении на первом этаже возле одного из эвакуационных выходов. Так получилось, что громкоговоритель , установленный в этом помещении - первый в линии - т.е. его повреждение приведет к повреждению все системы оповещения здания. Теоретически система СОУЭ соответствует нормам - даже ОКЛ присутствует, но при расчете сценария первый громкоговоритель, а следовательно вся система СОУЭ выбывает на первой минуте, т.е. п. 7 ст. 84 123-ФЗ не выполняется.
Вот такая задача –ломаю голову – какой коэффициент применить для системы СОУЭ.
|
 | |
|
[17.03.2020 7:05:23] | | Считать, что СОУЭ успела выполнить свою функцию и всех оповестила за первую минуту. |
| |
|
[17.03.2020 8:50:03] | | Если эвакуация в процессе - значит не успела, а до полной эвакуации еще полторы. |
| |
|
[17.03.2020 8:57:40] | | Тролль |
| |
|
[17.03.2020 9:22:42] | | БКВ®
Сработала СОУЭ, все вышли из здания на улицу и стоят смотрят как здание горит, а СОУЭ говорит. Обрушивается перекрытие верхнего этажа и СОУЭ замолкает. Тут все говорят "всё - замолчала, значит обратно надо возвращаться" и заходят обратно в здание.
|
| |
|
[17.03.2020 11:12:22] | | Рустам74 ®
Что за препарат принимаете? Легальный?
|
| |
|
[17.03.2020 11:57:38] | | Тут не понятно как относиться к пропаданию оповещения в процессе эвакуации. Можно считать что эвакуация продолжится, а можно считать что она прекратится. |
| |
|
[17.03.2020 13:03:50] | | Alex116® "Можно считать что эвакуация продолжится, а можно считать что она прекратится."
А почему нельзя предположить, что она обратиться вспять, и все вернутся обратно в здание?
|
| |
|
[17.03.2020 13:46:44] | | Возможно я не правильно описал проблему, но она заключается не столько в самой эвакуации, сколько в соответствии смонтированной системы нормативу. С одной стороны система смонтирована в строгом следовании сводам правил, с другой по времени работоспособности не соответствует ФЗ = соответствуя - не соответствует. Как не напрягайся - ОКЛ не работает!!!
Приходится применять коэффициент KСОУЭ,i=0, а с ним расчет не проходит.
|
| |
|
mavas01 ®
[18.03.2020 9:11:13] | | Уважаемый БКВ ®
Применяйте речевые оповещатели Бош – там есть керамические клеммы и устройство тепловой отсечки.
Альтернативные решения:
- установка внешнего устройства тепловой отсечки;
- кольцевая линия СОУЭ с изоляторами короткого замыкания в каждом оповещателе;
- радиоканальная СОУЭ.
Вопрос о корректировки СП вполне правомерен. Сертификацию СОУЭ целесообразно проводить совместно с кабельной линией по ГОСТ Р 53316, т.к. соединительные клеммы оповещателя в данном случае являются элементом кабельной линии. Статью п. 7 ст. 84 123-ФЗ надо выполнять. |
| |
|
[18.03.2020 14:48:13] | | Уважаемый mavas01
Что-то предлагать уже "рано" - система уже смонтирована, стоила не дешево, да и заказчику проще отказаться от рисков в пользу ВПВ нежели менять СОУЭ. Керамические клемники особой погоды не сделают - от межвиткового КЗ трансформатора они не спасают. |
| |
|
[18.03.2020 14:55:18] | | БКВ
"но при расчете сценария первый громкоговоритель, а следовательно вся система СОУЭ выбывает на первой минуте"
Позвольте узнать - это Вы как получили? |
| |
|
mavas01 ®
[18.03.2020 15:52:41] | | Уважаемый БКВ ®
Керамические клеммники не спасают линию связи, а вот совместно с устройством теповой отсечки они как раз и предназначены для защиты от короткого замыкания ЛС в случае "сгорания" грмкоговорителя. Такие устройства есть в "Мете" и в "Гефесте". Но лично я не верю в риски. Если положено ВПВ - делайте. |
| |
|
[19.03.2020 1:13:05] | | Математик
Элементарно! Программное обеспечение позволяет рассчитать время наступления опасных факторов пожара в указанной точке. Сопоставляем полученную температуру с нагревостойкостью изоляции трансформатора.
mavas01
"Положено" не всегда правильно. А я не считаю правильным предоставлять пожарный ствол не обученному персоналу в здании, в котором все приборы находятся под напряжением. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|