| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[25.12.2019 16:18:35] | | Какие требования для покрытий полов спортивных арен спортивных сооружений сейчас действуют? |
 | |
|
[25.12.2019 16:28:20] | | 5.4.12. Показатели пожарной опасности декоративно-отделочных, облицовочных материалов
и покрытий полов в зальных помещениях должны соответствовать требованиям нормативных
документов.
Деревянные полы эстрады в зрелищных и спортивно-зрелищных залах должны быть
подвергнуты огнезащитной обработке в соответствии с требованиями нормативных документов,
предъявляемыми для покрытий полов в зальных помещениях. В спортивных и танцевальных
залах, предназначенных только для проведения соревнований, допускается применять покрытия
полов из материалов с классом пожарной опасности не ниже КМ4. |
| |
|
[25.12.2019 17:34:30] | | ув.Асашай ®, у меня правда крытое футбольное поле с искусственной травой, но всё равно подскажите, что за норматив.
|
| |
|
[25.12.2019 18:59:43] | | а СП 285.1325800.2016? |
| |
|
[26.12.2019 0:37:24] | | В этом документе ничего о характеристиках искусственного поля не сказано. |
| |
|
[26.12.2019 7:54:36] | | Несколько лет назад сталкивались с крытым футбольным манежем.
Предлагаю два варианта действий:
1) Разработать СТУ, мы так и сделали. При этом учитывали "Требования к устройству и эксплуатации футбольных полей с искусственным покрытием".
2) Обратиться в Российский футбольный союз, который утверждает перечень допустимых материалов для искусственных полей и выдает одобрение на их использование. РФС определил, что материалы полей должны иметь сертификаты, предусмотренные российским законодательством. Получив необходимые документы, можно спокойно проектировать. Если что - госэкспертиза укажет на недочеты (что вряд- ли).
https://rfs.ru/news/168151
https://static.rfs.ru/documents/1/59...
Про сертификацию полей здесь: http://рссцсс.рф/certifikaciya-futbo...(polei)/
|
| |
|
[26.12.2019 8:32:58] | | спросил в ИГСН, что они предъявляли по газону футбольного манежа, когда принимали.
Ответ: требованиями, заложенными в СТУ. |
| |
|
[26.12.2019 9:28:08] | | СТУ это конечно хорошо, но как обосновывать применение того или иного материала? Какие характеристики к данному материалу предъявлять?
По аналогу с заграничными? |
| |
|
[26.12.2019 10:45:33] | | Была примерно такая история, при приемке футбольного манежа выявилась подмена проектного искусственного газона на более дешевый.
Это, наряду с другими факторами, послужило причиной значительной задержки с вводом в эксплуатацию объекта, из-за ИСПАРЕНИЙ от газона, многократно превышающих ПДК по СанПин. |
| |
|
[26.12.2019 10:54:11] | | а трибуны для зрителей там будут? |
| |
|
[26.12.2019 11:48:34] | | Да, трансформируемые трибуны будут на 450 человек. |
| |
|
[26.12.2019 11:50:07] | | В инете посмотрел имеющиеся сертификаты и декларации, везде искусственная трава относится к классу материала КМ5. |
| |
|
[26.12.2019 18:31:35] | | Да пусть хоть КМ10 будет! По технологии газон постоянно проливают водой. Иначе он пылит и статика прет от трения. Не ищите проблему там, где ее нет. Бросят файер на поле, так его махом зальют. А часть покрытия просто перешьют.
Если есть сертификат, то хорошо. В нем обл.применения указана. Вы же не в коридорах школы будете траву стелить? Применяйте по назначению, указанному производителем и органом по сертификации. Для спокойствия посчитайте риски, время эвакуации для такого объекта будет нормальным. Объем зала большой и по рассчетам всегда риск проходит.
Вы думаете покрытия для детских площадок, беговые дорожки для легкоатлетов, борцовские ковры негорючие, иск. лед? Увы, горят. У многих крошка резиновая в основе. Даже покрытие из асфальта горит. А по нему пожарные выезжают и бегают, лестницы свои ставят. Но никто не заморачивается. Не нормируется пока этот показатель для полей, только кресла, трибуны...
Сомневаетесь в покрытии - предложите заменить на металлическую вату. Хотя, даже железная вата горит. Ее для пиротехнических эффектов применяют. Чего им остается? По бетонному полю или льду катать кирпичный футбольный мяч?
|
| |
|
[26.12.2019 22:01:01] | | да эту траву и нельзя считать покрытием пола |
| |
|
[27.12.2019 0:52:04] | | А что это? |
| |
|
[27.12.2019 11:57:11] | | Согласен, это точно не покрытие пола. В СП 29.13330.2011 не применяется такое понятие как газон в составе конструкции пола.
Это спортивное поле, поверхность и/или покрытие спортивной площадки, искусственный газон на нем.
Спортивное поле: Плоскостной объект спорта открытого типа, имеющий соответствующие пространственно-территориальные характеристики, разметку и оборудование для проведения официальных физкультурных и спортивных мероприятий.
Стадион: Зрелищный объект спорта, открытого типа, в основе которого спортивное поле, покрытое синтетическим или натуральным газоном.
С учетом международных требований и позиции РФС об обязательном наличии мест для маломобильных групп на соревнованиях Вам лучше сделать СТУ. В них все и пропишите. Тем более, что такие объекты неоднократно уже рассматривались на экспертных советах в главках.
Помимо СП 285.1325800.2016 можно поприменять ГОСТ Р 55529–2013 «Объекты спорта. Требования безопасности при проведении спортивных и физкультурных мероприятий. Методы испытаний», а также ГОСТ Р 52025–2003 «Услуги физкультурно-оздоровительные и спортивные. Требования безопасности потребителей». |
| |
|
[27.12.2019 13:07:19] | | Я как раз и рассматриваю СТУ, но в них про покрытие ничего нет.
Футбольное поле полностью закрытое сооружение.
Искусственная трава относится к классу КМ5.
По СП 332.1325800.2017 Спортивные сооружения это покрытие пола. |
| |
|
[27.12.2019 13:35:53] | | СП 332.1325800.2017 для многофункциональных спортивных комплексов с универсальными спортивными залами. Это не совсем то, о чем Вы спрашивали - "крытое футбольное поле с искусственной травой".
Универсальные спортивные залы - максимум минифутбол. Размер у футбольного поля побольше будет. Минифутболисты по траве не бегают. Там деревяхи и всякие спортивные линолеумы. Это, безусловно покрытие пола. |
| |
|
[27.12.2019 13:57:51] | | Футбольное поле по линиям разметки 105х68м.
А, где сказано, что в СП 332 имеется ограничение по площади поля? |
| |
|
[27.12.2019 14:02:37] | | Поле не основное, а тренировочное, поэтому и высота здания 22 метра в коньке. |
| |
|
[27.12.2019 14:13:02] | | B СП 332.1325800.2017, раздел 6.2, в таблице 3.
Просто почитайте готовые СТУ и не создавайте себе проблем. В сети куча материалов на такие объекты. Можете тендеры посмотреть и техзадания, в них нормальные обоснования. Все уже рассмотрено и придумано давно. Пойдете своим путем, тогда будете в МЧС России согласовывать свои СТУ.
http://rostender.info/region/habarov...
https://morozofkk.ru/stu/id4005/
|
| |
|
[27.12.2019 14:28:20] | | "не применяется такое понятие как газон в составе конструкции пола" (Comfire ® [27.12.2019 11:57:11)
В моём случае не натуральный газон, а искусственный.
Понятие "искусственная трава" - это можно так сказать брендовое название, а правильно называть искусственный газон.
Кстати, в СП 285 есть такое понятие.
"3.15 искусственный газон: Искусственное покрытие, соответствующее стандартам качества международных футбольных организаций, использование которого должно быть одобрено Союзом европейских футбольных ассоциаций - УЕФА (для клубных соревнований УЕФА) или Российским футбольным союзом (для российских соревнований)". |
| |
|
[27.12.2019 14:37:09] | | Кстати, по титулу объект называется "Строительство физкультурно-оздоровительного комплекса..."
И согласно п.15.3 СП 383.1325800.2018 ссылка как раз идёт на СП 332.1325800.2017.
|
| |
|
[27.12.2019 14:47:16] | | По Вашим ссылкам это всё действительно стадионы, с вместимостью 3-4 тыс.зрителей ос стационарными трибунами. У нас есть подобные СТУ у самих.
В нашем случае ФОК тренировочный для команды. Ширина здания всего 80 метров.
Если данное здание проектировать по СП 285 Стадионы, то прочтите п.5.7-5.9 данного документа желание проектировать пропадёт.
Вот видимо поэтому и разрабатывают СТУ для данного здания, хотя эти вопросы не отражены.
Если я выкачу им такой арбуз, полагаю они покрутят пальцем у виска, причём моего.
|
| |
|
[27.12.2019 14:47:55] | | Про титул это вы нам только сейчас глаза открыли. Про СП 285.1325800.2016 и РФС ранее уже писали, но Вы отвергли это.
Насчет покрытия - не заморачивайтесь. Как я уже ранее писал, не только иск.трава применяется. Еще и масса резиновой крошки - гранулята. Его на траву постоянно центерами подсыпают и разравнивают. Футболисты ведь не по траве бегают, а по этому пирогу (трава+гранулят+кварц.песок), политому водой. Горит или не горит эта крошка - не знаю. Не проверял. |
| |
|
[27.12.2019 14:49:55] | | "В нашем случае ФОК тренировочный для команды." (с)
ФОК разве не - физкультурно-оздоровительный комплекс, который состоит не только из площадки? |
| |
|
[27.12.2019 14:56:52] | | "Про титул это вы нам только сейчас глаза открыли".
Да какая разница.
Вопрос был задан конкретный - знаете требования к искусственному покрытию или нет. Вы же полезли вглубь: "А, правда ли Бог сказал не вкушать плодов от древа..."
Вы чего взялись меня инспектировать и проверять мои знания?
Даны конкретные условия, конкретное здание и всё, и даже пофиг как оно называется.
|
| |
|
[27.12.2019 14:57:59] | | Фок это крытое футбольное поле и через противопожарную стену раздевалки и административные помещения. |
| |
|
[27.12.2019 16:04:28] | | да что ж теперь, на каждый ФОК с футбольным полем СТУ разрабатывать??? ))) |
| |
|
[27.12.2019 16:18:54] | | Там оснований для разработки СТУ несколько. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|