О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Охранно-пожарные сигнализации
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

ОтветыНа___890___вопросов???

[Служба]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[21.11.2019 17:41:44]
 Уважаемые,
подскажите, есть и у кого ответы на 890 вопросов для аттестации на нового эксперта НОР в МЧС? )
Пробежался взглядом - в основном всё знакомо, но некоторые вопросы требуют залезть в нормы, методики, разобраться или вспомнить... совсем нет времени... может быть кто поможет? может быть не за просто так.... )
Бывший

[22.11.2019 10:02:10]
 На кой ляд они Вам. Не торопитесь на аккредитацию, возможно скоро придется получать лицензию!
Бывший

[22.11.2019 10:06:03]
 Смена правил во время игры, новая "фишка" МЧС!


[22.11.2019 10:41:40]
 Скорее всего сделают так - для того чтобы получить лицензию по НОР нужно будет пройти аккредитацию сотруднику(кам)...
ogpn8 ®

[22.11.2019 11:01:53]
 У меня встречное предложение: создайте где-нибудь в облачном сервисе документ с вопросами из этого списка, разместите в этой ветке ссылку, совместными усилиями накидаем ответов.


[22.11.2019 13:57:27]
 //ogpn8 ® У меня встречное предложение: создайте где-нибудь в облачном сервисе документ с вопросами из этого списка, разместите в этой ветке ссылку, совместными усилиями накидаем ответов.

Для создания документа общими усилиями - Википедия хороший вариант:
ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Как_создать_статью

С разметкой текста только не каждому будет удобно наверное.
ogpn8 ®

[26.11.2019 14:38:08]
 Ну что, предложил - делай.
По ссылке - excel-файл со списком из 890 вопросов аттестации НОР
https://1drv.ms/x/s!AoOy728uKTT7aoEI...
Доступ открыт. Начнем заполнение?


[26.11.2019 15:34:36]
 с ума сойдешь заполнять и учить, и не факт, что в МЧС будет правильные ответы на эти вопросы


[26.11.2019 16:13:47]
 ogpn8 ®

Очень хорошая штука. Прям можно развить огромный справочник или пособие. Было бы ещё желание у людей хотя бы по 1 вопросу заполнить...
ogpn8 ®

[26.11.2019 16:15:16]
 Это да. Как гимнастика ума очень даже ничего.
Сергей Субачев ®

[27.11.2019 8:46:41]
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Вопрос...

как вариант...
Сергей Субачев ®

[27.11.2019 8:48:58]
 ха)
через 5 минут удалили: нет доказательств энциклопедической значимости)
ogpn8 ®

[27.11.2019 9:08:43]
 "Сергей Субачев ®
[27.11.2019 8:48:58]
ха)через 5 минут удалили: нет доказательств энциклопедической значимости)"

Вот этого и боялся. Кстати: а не предложить ли заполнение таблицы курсантам как вариант реферата? С нормативной и теоретической выкладкой в обоснование ответов на блок вопросов. С возможностью внедрения учебной работы в качестве материала для подготовки экспертов по НОР?


[27.11.2019 9:29:18]
 Ну что, предложил - делай.
По ссылке - excel-файл со списком из 890 вопросов аттестации НОР
https://1drv.ms/x/s!AoOy728uKTT7aoEI...
Доступ открыт. Начнем заполнение?

Начало положено! На первый вопрос ответил)
ogpn8 ®

[27.11.2019 9:36:37]
 Спасибо!
Дамы и господа, присоединяемся!


[27.11.2019 9:41:35]
 Математик ®

[27.11.2019 9:29:18]
Немного дополнил: нормативную ссылку выполнил в виде гиперссылки на Гарант.


[27.11.2019 11:29:57]
 Асашай ®[26.11.2019 15:34:36]

Вы правы около 25% ответов не правильные.


[27.11.2019 11:49:13]
 а где эти ответы есть? На многие вопросы из списка нельзя дать однозначный ответ, возможны варианты ответов (и все они будут правильные)


[27.11.2019 12:05:58]
 да и вообще вопросы дурацкие. Зачем мне наизусть помнить какие-то нормативные значения, если я это могу в нормах посмотреть???


[27.11.2019 13:53:22]
 Асашай ®
Если вы изначально не знаете, какая ширина основных эвакуационных проходов в торговом зале должна быть при торговой площади свыше 100 до 150 м2 (для примера наугад взял вопрос №847)? То когда вы будете это выяснять, когда после проверки за компьютер сядете? А по-хорошему вы должны сразу померить, выявить, что там меньше чем 1,6 м и зафиксировать замечание, а не каждый параметр замерять, а потом сидеть выискивать, а сколько же должно быть по требованиям. Так, что нормативные значения то уж точно эксперт должен знать все наизусть.


[27.11.2019 13:56:07]
 
Цитата
Асашай ®
Если вы изначально не знаете, какая ширина основных эвакуационных проходов в торговом зале должна быть при торговой площади свыше 100 до 150 м2 (для примера наугад взял вопрос №847)? То когда вы будете это выяснять, когда после проверки за компьютер сядете? А по-хорошему вы должны сразу померить, выявить, что там меньше чем 1,6 м и зафиксировать замечание, а не каждый параметр замерять, а потом сидеть выискивать, а сколько же должно быть по требованиям. Так, что нормативные значения то уж точно эксперт должен знать все наизусть.
--Конец цитаты------

т.е. вы сходу можете ответить на любой из 890 вопросов, не заглядывая в нормы???


[27.11.2019 14:12:16]
 EGORik ®[27.11.2019 13:53:22]

У меня был преподаватель в ЕПТУ МВД РФ подполковник Столбенко, так вон он говорил приблизительно так: "Голова не мусорная яма, чтобы ее забивать всяким хламом, главное нужно знать где найти информацию, чтобы прочитать". До сегодняшнего дня я считаю его правым. Инженер ПБ, ни ковбой, который должен быстро выстрелить, он должен проанализировать ситуацию и выдать правильный ответ, т.к. очень часто ситуации бывают неоднозначные.
ogpn8 ®

[27.11.2019 14:13:56]
 "Асашай ® [27.11.2019 11:49:13] А где эти ответы есть? На многие вопросы из списка нельзя дать однозначный ответ, возможны варианты ответов (и все они будут правильные)"

Коллега, полностью согласен. Как раз для этого добавлена ячейка "комментарии автора ответа". Основную ценность, как мне кажется, представляет не столько сам ответ, сколько комментарий умного и компетентного специалиста.


[27.11.2019 14:26:58]
 
Цитата
"Асашай ® [27.11.2019 11:49:13] А где эти ответы есть? На многие вопросы из списка нельзя дать однозначный ответ, возможны варианты ответов (и все они будут правильные)"

Коллега, полностью согласен. Как раз для этого добавлена ячейка "комментарии автора ответа". Основную ценность, как мне кажется, представляет не столько сам ответ, сколько комментарий умного и компетентного специалиста.
--Конец цитаты------

так а что толку-то? тестирование идет на компьютере или бумаге, сомневаюсь, что можно будет кому-то что-то объяснить. Да и выучить ответы на 890 вопросов нереально


[28.11.2019 11:15:04]
 Асашай ®
Да и выучить ответы на 890 вопросов нереально

Но люди же как то сдают...


[28.11.2019 12:07:50]
 Тестирование только на бумаге, Приказ МЧС России от 18.01.2019 №23


[28.11.2019 12:10:57]
 Ув. ogpn8 ®, зная, как принимаются иной раз рефераты.. Курсанты могут такого написать, что потом никто не сдаст ))) А если перепроверять - то зачем делать одно дело дважды.. Да и.. Злые языки говорят, что в каждом субъекте ответы будут свои )))
ogpn8 ®

[28.11.2019 12:12:33]
 Продублирую полную версию ссылки для заполнения
https://onedrive.live.com/view.aspx?...
ogpn8 ®

[28.11.2019 12:23:17]
 Ув. остатки ГПН ®, дело же не в том, чтобы сдать реферат, а в том, чтобы научиться.Причем не потенциальным экспертам, а самим курсантам.

Почему бы не поставить темой реферата, допустим, "Организация наружного противопожарного водоснабжения объектов защиты" и в составе задания на подготовку реферата, кроме теоретических выкладок, подготовить ответы на вопросы №№ 9, 26, 159, 181, 396, 405, 556, 638, 639,640, 675? А защиту реферата принимать путем заслушивания доклада.


[28.11.2019 12:44:28]
 этот тест можно пройти только в том случае, если будет программка с правильными ответами на вопросы. Устно заучить этот бесполезный материал просто нереально, да и смысла в этом никакого нет


[28.11.2019 13:02:30]
 А вот вопрос 117.  Как часто проводят периодические испытания систем противодымной защиты?

Ну и как это влияет на независимую оценку пожарного риска?
ogpn8 ®

[02.12.2019 6:48:50]
 Минстрой обсуждаемую идею реализовал в виде государственной услуги, бесплатно и обоснованно. Спасибо Мастер Тукс ® за предоставленную информацию.

"Мастер Тукс ®[01.12.2019 9:09:36](...)попробуйте воспользоваться системой дистанционной подготовки для экспертов. Она официальна (Минстрой), бесплатна и там вопросы разбиты по категориям https://vk.com/wall-48277440_6801&qu...

Прямая ссылка на сайт Минстроя
с ответами на вопросы:
http://www.minstroyrf.ru/docs/18447/
с тестированием
http://www.minstroyrf.ru/expert-test...

Как-то так.


[03.12.2019 21:57:18]
 А при чем тут Минстрой? В МЧС другие совсем вопросы ...

Sereganika ® - как это влияет - НОР это альтернатива пожарного надзора, такая же в принципе проверка, полная, должна быть, поэтому это тоже может относиться ...

Асашай ® - а в нашем регионе есть уже те, кто прошел, причем они говорят, что просто почитали, вопросы легкие, типа они всё знали ))) договариваться ни с кем не хочу, подготовиться можно, но надо время - там будет тест и если вы хотя бы внимательно подготовите и прочитаете ответы, то сдать можно - там кажется до 10 ошибок на 70-80 вопросов дается... только я посмотрел на все это, как сейчас все организовано, например, что в заключении ты обязан указывать ППР, а если что не так, тебя дисквалифицируют на год и не пойду я на новое удостоверение сдавать - не стучала мне больше никуда эта НОР, пусть ее делают камикадзе ))

ogpn8 ®

[04.12.2019 8:09:13]
 V o p r o s ® "не пойду я на новое удостоверение сдавать - не стучала мне больше никуда эта НОР, пусть ее делают камикадзе"

Спасибо за Ваше мнение.
Действительно, следуя логике следователей "кто последний проверил, тот и виноват", при пожаре на объекте с тяжкими последствиями риск эксперту получить обвинение в халатности и оказании услуг, не отвечающих требованиям безопасности, по статьям 293 и 238 УК РФ,реален.
А по поводу Минстроя - дело не в содержании вопросов, а в подходе регулятора к подготовке экспертов в интересах регулируемой министерством государственной политики. У строителей это получается лучше, чем у МЧС (чуть не написал - у пожарных).


[04.12.2019 14:48:12]
 Я продолжил ответы на вопросы НОР )))))))))))))))


[04.12.2019 14:48:12]
 Я продолжил ответы на вопросы НОР )))))))))))))))


[04.12.2019 15:23:43]
 не факт, что ответы на вопросы здесь и ответы в МЧС будут совпадать


[04.12.2019 15:29:45]
 Вопросы 9 и 26. В каких случаях и в каком случае. Такие вопросы под силу только специалистам в области международного права.


[04.12.2019 15:31:17]
 смысл такой - чтобы самому сдать этот экзамена, надо ООООООООООООчень сильно постараться
ogpn8 ®

[05.12.2019 7:39:59]
 Алексеюшка ®, спасибо за участие.
Продублирую ссылку для желающих подключиться к заполнению
https://onedrive.live.com/view.aspx?...


[05.12.2019 10:33:30]
 ЭКСПЕРТ, потому что знает. Тот, кто дагадывается и умеет себя проверить - специалист.


[05.12.2019 12:03:36]
 Ваши потуги правильны. Но есть недостатки. Видели отчёт по результатам тестирования на сайте… http://www.minstroyrf.ru/expert-test... .
Сравните. Я бы добавил ещё один столбец – варианты ответов.
Не обнаружил в Вашем перечне такого вопроса:
Что должны обеспечивать в случае пожара конструктивные, объемно-планировочные и инженерно-технические решения зданий и сооружений?
1. не верный, остальные верные.
1. Возможность сохранения целостности здания на всё время тушения пожара.
2. Возможность доступа личного состава подразделений пожарной охраны и доставки средств пожаротушения в любое помещение зданий и сооружений.
3. Возможность проведения мероприятий по спасению людей.
4. Нераспространение пожара на соседние здания и сооружения.
5. Возможность подачи огнетушащих веществ в очаг пожара.
6. Эвакуацию людей в безопасную зону до нанесения вреда их жизни и здоровью вследствие воздействия опасных факторов пожара.

И, признаюсь, не понял, как мне заполнить Вашу таблицу?
ogpn8 ®

[05.12.2019 14:58:14]
 Ув.ansavvin, спасибо за Ваше мнение. Комментирую:
"Я бы добавил ещё один столбец – варианты ответов"
Варианты ответов не планируются. Автор сам формулирует правильный по его мнению ответ, при необходимости комментирует.

"Не обнаружил в Вашем перечне такого вопроса"
Перечень вопросов установлен регулятором, см. вкладку "Титул". Их и так 890, дополнить можно, но на данном этапе не планируется.

"И, признаюсь, не понял, как мне заполнить Вашу таблицу?"
Предполагается, что:
Пользователь заходит по ссылке, в открывшейся таблице сверху нажимает зеленую вкладку "Изменить в браузере", затем:
- в столбце С автор формулирует текст правильного ответа;
- в столбце D указывает нормативную ссылку, по которой можно сверить ответ с нормативным требованием;
- столбец E - дата написания ответа;
- столбец F - ник автора ответа;
- столбец G - все, что автор ответа имеет сказать по теме вопроса,включая ссылки на статьи и иные дополнительные материалы.

Приглашаю участвовать.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: ОтветыНа___890___вопросов???      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.