О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Бесплатное приложение для AutoCAD, предназначенное для автоматизации процессов проектирование систем безопасности на базе оборудования компании RUBEZH. Программа разработана специально для инженеров-проектировщиков. Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! Охранно-пожарные сигнализации
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Риск-ориентированный подход,часть 2!

[Служба]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[14.10.2019 17:16:42]
 Вот и подъехали очередные изменения в «рискованный» подход. Постановление Правительства Российской Федерации от 09.10.2019 № 1303 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации". Лично для меня неожиданно. Ваши мысли?!


[14.10.2019 17:28:37]
 Да ничего там особо страшного, ввели новую категорию "чрезвычайно высокий риск" ну и в ПП 944 внесли изменения. Изменения вступают в силу с 1 января 2021 г., так что еще год на раскачку. Правда, опять куча работы...


[14.10.2019 18:07:04]
 Лист 01 ®, а не пробовали внимательно прочитать постановление? С 1 января 21 года вообще отменяется приложение (п.3, 4), до декабря 20 года МЧС представить новые критерии (п.2). А по критериям, которые изложены в постановлении, работать с 19.10.2019 (п. 1). Так что есть шанс уже на следующий год по новым критериям планы верстать... А с 1 января 2021 будут новые (должны быть во всяком случае).


[15.10.2019 8:25:56]
 Где должностные лица ГПН берут исходные данные о категории пожароопасности, для отнесения объекта к той или иной категории риска, с потолка?


[15.10.2019 15:49:09]
 Отлично, чё. Жилые 2-3-и_более-этажные таунхаусы Ф1.4 с проживающими более 10 человек (если там есть хоть один ребёнок, престарелый и (или) инвалид) - всё в чрезвычайный риск. Осталось только собрать списки инвалидов, детей и престарелых по местам проживания и ежегодно сверять с паспортным столом, где, кто и сколько живёт ))) Нормально так пропустили..

Ну и помимо этого для вместительных одноквартирынх жилых (в том числе - блокированных) по так называемым ОВЗ (тот же абз.2 подп.а) пункта 2): Министерством труда и социального развития Российской Федерации и Министерством здравоохранения (от 29.01.97) утверждена классификация нарушений основных функций организма человека:

Нарушения психических функций (восприятия, внимания, памяти, мышления, речи, эмоций, воли).
Нарушения сенсорных функций (зрения, слуха, обоняния, осязания).
Нарушения статодинамической функции.
Нарушения функций кровообращения, дыхания, пищеварения, выделения, обмена веществ и энергии, внутренней секреции.

Как вообще они закладывали такие критерии, ОМГ? На практике любой пожар в подобном частном доме при проживании там указанной категории лиц будет для СК просто радостью.

Предвосхищая вопросы про то, что не берутся на учёт Ф1.4 и наблюдательные дела на них не заводятся... На учёт не берутся =/= не подлежат отнесению к одной из категорий риска, так как по ФЗ-123 дом Ф1.4 - такой же ОЗ, как и другие.


[15.10.2019 15:52:08]
 upd//
высокого риска::
объекты, предназначенные для проживания или временного пребывания людей в ночное время, на которых осуществляется предоставление социальных и медицинских услуг___

предоставление социальных и медицинских услуг на дому (по месту проживания/пребывания в ночное время) в данном случае считается?
notfire

[15.10.2019 17:46:12]
 EGORik ®

Да - с потолка!! Максимум со звёздного неба !! Проверено на себе.


[15.10.2019 19:13:43]
 Еслия я зарегистрирую пожарную декларацию в добровольном порядке(декларация не требуется), у меня изменят категорию риска со значительного на средний? И будут приходить раз в 5 лет вместо раза в 3 года.

Уже так можно?


[16.10.2019 15:20:29]
 кпувве ®
С 2021 года только вступают в силу.


[16.10.2019 16:00:16]
 Вроде написано в постановлении:
1. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в акты Правительства Российской Федерации.


[17.10.2019 10:02:14]
 http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...

сравнение редакций Положения о федеральном государственном пожарном надзоре


[17.10.2019 12:06:35]
 А мне вот не совсем понятно- в п. 2 ПП № 1303 написано: МЧС России до 1 декабря 2020 г. разработать и представить в Правительство Российской Федерации критерии отнесения объектов надзора к определенной категории риска. Вместе с этим новые критерии в новой редакции п. 2 приложения изменены (т.е. они фактически установлены, в том числе и для чрезвычайно высокого риска). А с 1 января 2021 года полностью утрачивает силу Приложение к положению, т.е. те самые установленные с 19.10.19 критерии. Означает ли это, что с 1 января будут опять установлены НОВЫЕ критерии рисков? Или я что-то не понимаю...


[17.10.2019 12:10:29]
 >Означает ли это, что с 1 января будут опять установлены НОВЫЕ критерии рисков?

Это означает ровно то, что написано. Приложение будет отменено. Что будет дальше - решит Правительство.


[17.10.2019 12:19:00]
 Угу, но хотелось бы мнений и диалога, а не таких отбритышей. Интересно мнение ГПНщиков.


[17.10.2019 12:44:22]
 ну насколько я понимаю категории сейчас должны в срочном порядке быть пересмотрены и изданы новые распоряжения о вынесении решения об отнесении... ведь уже послезавтра должны появиться объекты чрезвычайно высокого риска, у каких то должна повыситься категория у каких то понизиться, критерии ведь абсолютно полностью перекроили


[17.10.2019 12:48:15]
 Вот допустим это (http://24.mchs.gov.ru/upload/site73/...) распоряжение послезавтра уже будет не соответствовать действующему законодательству, короче с этим МЧС не соскучишься, как обычно наворотят хер разберешься


[17.10.2019 13:16:22]
 Вот именно! То есть даже проверки этого года уже нужно пересматривать в соответствии с новыми критериями... Это жесткач, товарищи.Кто что делает на местах в связи с этим?


[17.10.2019 16:21:21]
 Тэээкс, чем больше вникаю, тем больше недоумения. Как я понимаю, ПП № 860 постановлением № 1303 не изменили. Не нахожу, что что подп."в" пункта 2 ПП № 860 тоже изменился с 19.10.1, написано только, что отменяется с 1.01.21 г. То есть он остается в старой редакции со старыми критериям? Или где-то все-таки прописали, что подп."в" пункта 2 ПП № 860 тоже изменился с 19.10.19? У меня затуп с пониманием этого вопроса, помогите, пожалуйста)


[17.10.2019 16:29:56]
 Ув. Лист 01 ®, ОБЪЕКТОВ надзора. Как я понимаю, в области ГО и ЗНТЧС тоже пересмотрят.


[28.10.2019 13:09:49]
 так воооот!.. вступили эти изменения в силу! и действуют уже сейчас! вернее с 19.10.2019.
Из постановления Правительства Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 944 убрали ГПН, перепилили по-новому все критерии. А с 2021 года будет введена еще новее редакция категорий, которые предложит МЧС.


[28.10.2019 13:32:13]
 теперь возникло много вопросов: когда делать перечни по новому? как быть с планами проверок на 2020? почему именно в такой неудачный момент?


[28.10.2019 14:13:09]
 интересный момент еще, изменили фразу "основанием для включения в план плановых..." на "основанием для проведения плановой проверки.." это как понимать? есть или нету в плане пофиг, основание есть - проводи, так что ли?))


[01.11.2019 13:05:41]
 я правильно понимаю, если сейчас в офисе работает 49 человек, то теперь это низкий риск со всеми вытекающими последствиями?


[01.11.2019 13:16:34]
 protokol ® я вам даже больше скажу, там может быть и больше 50 человек, но вы локальным актом прописываете, что мол не допускаете нахождение более 50 человек и по закону все тип топ.
В душе инспектор ®

[01.11.2019 15:51:30]
 Изменения в категориях риска уже утверждены постановлением от 09.10.2019 № 1303. План проверок на 2020 год нужно верстать уже с применением новых категорий. У МЧС есть год на проработку новых критериев отнесения объектов надзора к определённой категории. Но если я ничего не путаю, то категория риска устанавливается региональным ГУ МЧС по каждому объекту. Получается, сейчас будут пересматривать категории и потом только делать план проверок на 20й год? А к 21му году будут уже новые критерии и будут по новому категории пересмотрены?


[02.11.2019 1:02:14]
 Товарищи, виден очередной колабс, так как МЧС не является оператором персональных данных, то в скором будущем часть подразделений надзорной деятельности и профилактической работы могу завалить составление ежегодных планов плановых проверок на ровном месте, так как департаменты труда и иные социальные работники будут ссылаться на Федеральный закон "О персональных данных" от 27.07.2006 N 152-ФЗ и отказывать в предоставлении информации, сколько и где проживают многодетные, престарелые или инвалиды. (это все касается только чрезвычайного риска - возможно я ошибаюсь.


[06.11.2019 12:12:51]
 Объекты надзора - это разве не в области ГО и ЗНТЧС?
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: Риск-ориентированный подход,часть 2!      Бесплатное приложение для AutoCAD, предназначенное для автоматизации процессов проектирование систем безопасности на базе оборудования компании RUBEZH. Программа разработана специально для инженеров-проектировщиков.

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.