| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[30.09.2019 10:08:21] | | Добрый день! При контроле огневых работ постоянно сталкиваюсь с тем, что сварщикам подрядчиков вместо квалификационного удостоверения по пожарной безопасности обучающая организация выдает талон предупреждений к квалификационному удостоверению сварщика. Что подрядчики, что представители обучающих организаций объясняют это тем, что "всегда так было" и "это же методические рекомендации (Методические рекомендации по организации обучения руководителей и работников организаций. Противопожарный инструктаж и пожарно-технический минимум), как хотим, так и делаем".
Коллеги, есть какие-нибудь информационные письма МЧС, разъясняющими порядок обучения ПТМ, и применение вышеуказанных методических рекомендаций? Как у вас организовано обучение? |
 | |
|
[30.09.2019 12:06:17] | | Ранее ППБ обязывали работников, выполняющих огневые работы, иметь, помимо квалификационного удостоверения, талон по технике пожарной безопасности (т.н. пожарный талон). Ежегодно электрогазосварщики сдавали зачеты на «пожарный талон». В этом талоне инспектор пож. охраны делал отметки при выявлении нарушений ТПБ сварщиком и имел право изымать данный талон; а сварщик в этом случае обязан был пересдавать экзамены чтобы вновь получить талон и иметь право проводить огневые работы.
Особенно это было распространено на объектах, где были свои пожарные части (объектовая ПО).
Сейчас, ППР не требует наличия «пожарного талона» у сварщиков, однако есть требование о прохождении ПТМ лицами, выполняющими огневые работы. Т.е. сегодня сварщик должен иметь квалификационное удостоверение и документ, свидетельствующий о прохождении обучения пожарно-техническому минимуму.
|
| |
|
[30.09.2019 12:51:02] | | Так в том то и дело, Schreibikus, что если обучение ПТМ для сварщиков регламентировано Приказом МЧС РФ от 12 декабря 2007 г. N 645, то ни слова "удостоверение" ни "протокол" вы там не найдете. Все это есть, но в документе под названием "Методические рекомендации по организации обучения руководителей и работников организаций. Противопожарный инструктаж и пожарно-технический минимум", которые, дословно цитирую сей документ: "разработаны в помощь..." Поэтому и вопрос был, есть ли какое-нибкдь информационное письмо МЧС, на которое можно было бы опереться при применении данных рекомендаций в организации обучения и надзора за огневыми работами |
| |
|
[30.09.2019 19:52:18] | | Ronin ® [30.09.2019 12:51:02]: <<<...есть ли какое-нибкдь информационное письмо МЧС, на которое можно было бы опереться при применении данных рекомендаций в организации обучения и надзора за огневыми работами>>>
Данные рекомендации (не имеют ни каких реквизитов, выпущены году в 2005) можете выкинуть. Они потеряли свою актуальность после выхода приказа 645 и утверждения Правил противопожарного режима. |
| |
|
[01.10.2019 5:52:06] | | Хорошо, чем тогда регламентируется выдача удостоверений и талонов о прохождении обучения, если в Приказе № 645 ни про протокол, ни про удостоверение ни про талон ни слова? |
| |
|
[01.10.2019 6:41:39] | | Ronin ®
[30.09.2019 10:08:21]
"сварщикам подрядчиков вместо квалификационного удостоверения по пожарной безопасности обучающая организация выдает талон предупреждений к квалификационному удостоверению....объясняют это тем, что "всегда так было" и "это же методические рекомендации"
Какие то они не последовательные и не логичные, ведь в рекомендациях этих сказано, что талон действует только при наличии квалификационного удостоверения.
|
| |
|
[02.10.2019 12:59:29] | | Ronin ® [01.10.2019 5:52:06]: <<<чем тогда регламентируется выдача удостоверений и талонов о прохождении обучения>>>
Удостоверение сварщика выдается на основании документов Ростехнадзора, выдается по результатам аттестации. Пожарная охрана ни какого отношения к выдаче данного удостоверения не имеет.
Выглядит оно примерно так:
https://kuplusrazu.ru/files/images/i...
https://www.sro-licence.ru/userfiles...
Данное удостоверение свидетельствует лишь о том, что человек, действительно обучен сварочному производству и является сварщиком, а не токарем, например.
Обучение ПТМ сварщики проходят с отрывом от производства, т.е. в организации, оказывающей соответствующие услуги. По итогам обучения, организацией, его проводившей, в любом случае выдается какой-то документ о прохождении обучения, как правило, это свидетельство или удостоверение о прохождении обучения по программе ПТМ.
|
| |
|
[28.10.2019 6:38:04] | | Коллеги, всем спасибо за помощь! |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|