| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Petro86 ®
[12.06.2019 20:16:30] | | Доброго времени суток форумчанам! Помогите разобраться с противопожарными расстояниями на участке в СНТ. Был куплен участок 7 соток для строительства дома.У часток шириной 18 метров, длиной 35,форма параллелограмма, с левой стороны соседский домик, расположенный в 1,5 метрах от забора, с зади лес, с переди дорога, с лева тоже участок, но там домик далеко.
С вступлением в силу нового закона нужно направлять уведомление о планируемом строительстве, к которому прилагается схематичное изображение планируемого объекта.
Данное уведомление отправлял уже 2 раза, в ответ получал отказ со ссылкой на действующий СП. Первый раз лес оказался близко, второй раз затребовали указать расстояние до соседского домика слева.
Дом планирую строить 6*6,бревенчатый рубленный, одноэтажный с мансардой. Крыша шыфер, стены обшить сайдингом, изнутри стены гипсокартон.
Максимальный отступ от соседа могу сделать 12 метров.
Согласно СП 4.13130.2013 отступ между зданием 4 и 5 степени огнестойкости 12 метров, а мой будущий дом 5 степени, если я правильно понял, следовательно 15 метров отступ.
Помогите разобраться с отступами, и степенью огнестойкости, а то получается что ничего толкового на участке не построишь((. Заранее спасибо! |
 | |
|
[13.06.2019 1:16:40] | | Мне еще посоветовали забор по границе участка сделать из профнастила 3 метровый зоне возможного контакта. Забыл добавить, что домик у соседа сделан из ЖД шпал, крыша профнастил. |
| |
|
[13.06.2019 7:50:26] | | Согласно приказа Минстроя от 19.09.2018 № 591/пр в уведомлении требуется указывать минимальные расстояния от границ своего участка. Может быть поможет п. 4.13 СП 4.13130.2013.
Допускается группировать и блокировать жилые дома на 2-х соседних земельных участках при однорядной застройке и на 4-х соседних садовых земельных участках при двухрядной застройке. При этом противопожарные расстояния между жилыми строениями или жилыми домами в каждой группе не нормируются, а минимальные расстояния между крайними жилыми строениями или жилыми домами групп домов следует принимать в соответствии с таблицей 1. |
| |
|
[13.06.2019 8:43:00] | | В том то и промблема, сто минимальное расстояние у меня 12, а максимальное 12,5, двигать уже некуда. Отсюда следует, что дом будущий должен быть 3 класса С1 или 4 С0.С1. Могу ли я его таковым считать? Какие мероприятия провести чтобы огнемтойкость была соответствующая моему расстоянию? Сруб уже срублен, ждет установки на фундамент.
Про одноэтажную застройку я читал, но как это применить к своему участку непонимаю.
Что мне написать в уведомлении на строительство, чтобы там поволили пальчиком по табличке и поняли что класс 3 например или 4? |
| |
|
[13.06.2019 9:13:06] | | Когда я писал первое уведомление, у меня уже был частично заложен фундамент, там было 8 метров от сеседского домика. Могли бы и признать что застройка сблокированная!Но нет(. Теперь все переделывать придется в лучшем случае, а в худшем продажа участка! |
| |
|
Vilka
[13.06.2019 9:15:01] | | Надо Вам рассчитать противопожарные расстояния :). Типо нарушение есть, но вреда Вы окружающему миру не принесёте своим строительством. Обратитесь в специализированную фирму или формулами воспользуйтесь. |
| |
|
[13.06.2019 9:30:19] | | Чайник я в пожарном деле, с формулами туго, поэтому на форум обратился, есть же тут грамотные люди) |
| |
|
[13.06.2019 10:50:13] | | В Вашем случае минимальное расстояние от границы ВАШЕГО участка должно быть 7,5 м. |
| |
|
[13.06.2019 11:17:14] | | Спасибо!Это хорошая информация. Я так понимаю можно обойтись без противопожарного забора? Получается что дом у меня 3 степени огнестойкости с классом конструктивной пожарной опасности С0? Поясните пожалуйста если не трудно!? |
| |
|
[13.06.2019 11:24:09] | | gsg ®
Я так понимаю, что Ваш ответ строится на взаимной отвественности владельцев. А понимают ли это те. кто писал отказ на уведомление ТС, это вопрос. И как к этому отнесется суд тоже вопрос.
Так же мне непонятно, кто же в итоге принимает решение о допустимости взаимного блокирования и почему оно не може ыбть принято в случае ТС местной властью ( комитет архитектуры или кто там в данномт случае) |
| |
|
[13.06.2019 11:25:33] | | автору - ваш вопрос регламентируется
СП 53.13330.2011
http://docs.cntd.ru/document/1200084...
пунты 6.5-6.7 |
| |
|
[13.06.2019 11:50:45] | | Благодарю!СП 53.13330.2011 я уже прочел. Согласно его 15 метров. Но в уведомлении о несоответствии параметров упоминаний о этом документе нет.
По сути там тоже самое что в СП 4.13130.2013 только разбивка на 3 группы |
| |
|
[13.06.2019 13:06:30] | | Мне кажется, Вам необходимо от комитета архитектуры (органа. которые вам отказал) требовать офиц причина отказа, вызывая к допустимости сблокированных домов по СП 53 |
| |
|
[13.06.2019 13:08:39] | | *взывая |
| |
|
[13.06.2019 13:09:27] | | ПРи этом желательно получить письменное согласие соседа |
| |
|
[13.06.2019 16:02:35] | | Я так понял, что сблокированная застройка это когда два дома стоят стена к стене по границе участка. |
| |
|
[13.06.2019 16:21:59] | | Нет. В данном случае это всего-лишь отсутствие требований по противопжарным расстояниям между зданиями/сооружениями участков. Иными словами-по метсным обстоятельствам. Но т.к. теоретически позже сосед в суд, чиновники могут и не идти на данный шаг без письменного согласия соседа |
| |
|
[13.06.2019 16:22:23] | | *т.к. теоретически позже сосед МОЖЕТ подать в суд |
| |
|
[13.06.2019 17:51:09] | | Petro86, кстати говоря, а по генплану застройки СНТ у вас как схематично нанесены строения на участках? |
| |
|
[13.06.2019 17:51:59] | | Как правило, в этих решениях Генплана СНТ (ранее по крайней мере было так) уже обозначены и расстояния и группировка строений при тех или иных видах рядной застройки и т.п. |
| |
|
[13.06.2019 18:12:10] | | Строения нанесены в виде прямоугольников, причем отступы по генплану(если пересчитать по масштабу) соответствуют реальным на местности +-20см. Жаль тут нельзя картинки вставлять( |
| |
|
[13.06.2019 18:47:09] | | Сблокированная застройка конечно позволит дом воткнуть куда захочется, но от пожара не спасет. |
| |
|
[13.06.2019 23:32:29] | | Может кто то обладает информацией о противопожарном заборе на границе вчастков? |
| |
|
[13.06.2019 23:43:56] | | >Может кто то обладает информацией о противопожарном заборе на границе вчастков?
Брандмауэры сейчас в нормах есть? |
| |
|
[14.06.2019 8:33:08] | | Вот этого я не знаю, по крайней мере слова такого не встречал в правилах. |
| |
|
[14.06.2019 8:40:18] | | Petro86® "Сблокированная застройка конечно позволит дом воткнуть куда захочется, но от пожара не спасет."
Далеко не куда захочется - если оба твои соседи уже сблокировались, то тебе уже не с кем блокироваться и надо отступать от обоих. И при пожаре загореться может один дом от другого в блоке, но не между блоками. |
| |
|
[14.06.2019 10:00:55] | | Я это и имел в виду, что в блоке дома загорятся друг от друга.
Брендмауэр как оказалось это и есть противопожарная стена, в правилах присутствует, но про возможность установки таковой конструкции и профиля на границе участка ничего найти не могу |
| |
|
[14.06.2019 10:04:22] | | Petro86 ®[13.06.2019 18:12:10]
Строения нанесены в виде прямоугольников, причем отступы по генплану(если пересчитать по масштабу) соответствуют реальным на местности +-20см.
Вы просто опишите как они расположены на соседних участках. например: на равном расстоянии друг от друга в середине участка, или в углу участков - группой по 4 строения, либо - по два строения в соседних углах участка...
Именно так (если я доходчиво описал) группируются строения и принимаются расстояния между группами по противопожарным расстояниям |
| |
|
[14.06.2019 10:05:34] | | А по поводу - загорятся - это да... в группе загорятся обязательно, но до другой группы строений противопожарные расстояния помогут не добраться огню...
Именно такую цель группирования и преследует НПА. |
| |
|
[14.06.2019 10:22:17] | | Весь рад участков имеет форму параллелограмма, в ряду стоит пока 2 домика, смещенных к правому верхнему(переднему) краю, я оказываюсь между ними. Что бы сделать максимальное расстояние от левого домика, планирую свой сместить к правому верхнему краю. Получаю 12 метров |
| |
|
[14.06.2019 10:33:28] | | ¦ ₽¦
¦ ₽¦
¦ ₽¦
Как то примерно так все стоит! |
| |
|
[14.06.2019 10:37:31] | | ________#
_____#
___# |
| |
|
[14.06.2019 10:39:21] | | Расстояние до правого домика18 метров, до левого 12 |
| |
|
[14.06.2019 10:48:59] | | Как я понял Вы нарисовали существующую сейчас картину расположения строений...
Получается Вам никак не соблюсти расстояния, потому что соседи уже построились... и теперь уже Вам надо соблюдать расстояния...
_______#
__#____
_______#
Вот такой вариант соблюдения расстояний Вас уже не устроит, как я понимаю - потому что фундамент уже залит?
Поэтому, мой совет: начите с генплана СНТ, там должны были быть просчитаны и согласованы все нормы противопожарных расстояний и если это так, то Ваши соседи могли нарушить генплан и тогда уже можно что-то решать |
| |
|
[14.06.2019 11:51:24] | | Правильно говорите, соседи построены.фундамент есть, столбчатый.Ваш вариан не подходит, т,к сзади лес отступ 30 метров. Поэтому я на форум и написал, чтобы разобраться.Что мне сделать с конструктивом дома, чтобы он тянул на отчюступ 12 метров? |
| |
|
[14.06.2019 15:07:49] | | с лесом кстати тоже вопрос можно рассматривать, исходя из генплана СНТ, возможно там должен быть круговой проезд, который не выполнен и лес имеющийся, в связи с этим необходимо спилить - это уже забота председателя ;) |
| |
|
[14.06.2019 15:11:38] | | Лес относится к зеленой зоне города, я у лесников спрашивал, сказали что рубить не будут, максимум прорядят |
| |
|
[14.06.2019 15:45:53] | | Вот интересная цитата взятая из таблици степеней огнестойкости:
Здания с несущими и ограждающими конструкциями из цельной или клееной древесины и других горючих и трудогорючих материалов, защищенных от воздействия огня и высопих температур штукатуркой или другими листовыми или плитными материалами. К элементам покрытий не предьявляются требования по пределам огнестойкости и пределам распростраения огня, при этом элементы чердачного покрытия из древесины подвергаются огнезащитной обработке.
Если свой рубленый дом выполнить в таком исполнении, то пожарный отступ в 12 метров вполне преемлим? |
| |
|
[15.06.2019 8:55:59] | | Petro86 ® [14.06.2019 15:11:38]
Лес относится к зеленой зоне города, я у лесников спрашивал, сказали что рубить не будут, максимум прорядят
Вам сейчас на слова любых людей, в том числе лесников, опираться (на мой взгляд) накладно... все должно быть документарно подтверждено! Я Вам рассказал про пути: круговой проезд по генплану СНТ должен быть по условиям количества участков в СНТ и то, что его не сделали - это нарушение тоже...
Вам сейчас надо бить по всем направлениям, если хотите там существовать в нормальном режиме, а иначе сделаете вы свой дом с по такому описанию для доведения своего строения до более высокой степени огнестойкости - еще не факт того, что суд при обращении соседей - вынесет положительный вердикт в вашем отношении |
| |
|
[15.06.2019 9:27:30] | | Спасибо за мудрые советы! |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|