О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Ликвидация отрядов

[Социалка]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик
Степашка

[11.06.2019 5:28:13]
 Добры день, уважаемые форумчане! Хотелось бы обсудить процесс ликвидации отрядов, а именно порядок выплат караулам. По информации отрядов "пилотников" работникам предлагают писать заявления на увольнения переводом в ГУ. Прошу откликнуться работников, попавших под пилотный проект, для подтверждения данной информации, чтобы знать к чему готовиться.


[11.06.2019 9:23:31]
 Да, так и есть, заявление не писали, но два месяца назад уже выдали бумажки об увольнение в связи с ликвидацией предприятия. Что с нами будет неизвестно до сих пор, начальник говорит что ничего не изменится, будем относится к ГУ и все, зп будет такой же...


[11.06.2019 10:18:44]
 То есть я так понимаю у вас на сегодняшний день на руках только уведомления и вас уволят в связи с ликвидацией организации с выплатой всех компенсаций и выходного пособия, а следующим рабочим днем примут в Главк? А коллективный договор и типовой трудовой договор до вас довели для ознакомления, ну чтобы быть уверенными, что на тех же условиях и стой же зарплатой в главк примут? спасибо.


[11.06.2019 10:37:26]
 Ни какой договор мы не видели и официально нам никто не говорил что с нами дальше будет, по слухам всех вольников убирают, должны быть только атестованые везде, про то что все будет по старому (не атестованые и с такой же зп) сказал начальник (думаю просто боится сказать правду потому что полный расчет обещают 15 числа и если нас обратно не возьмут то никто после 15 на смену не выйдет).


[11.06.2019 10:53:11]
 Так 15 числа вам и трудовые на руки и полный расчет (с компенсацией и выходным пособием?) или опять что-то вышестоящие мутят, а предпенсионникам выгоднее же уйти по ликвидации и с биржи на пенсию? или об этом вам тоже ни кто ни чего не говорил?


[11.06.2019 10:57:36]
 А как по поводу доплаты за вредность, если у вас проведена спец оценка сейчас вам доплачивают, а переходя в главк получаются вновь созданное рабочее место и пока Главк не проведет спецоценку, доплату за вредность производить не имеют права, и следовательно дополнительные отпуска за вредные условия никто представлять не будет. А вы вопросы задавали своим бухгалтерам и кадровикам по этому поводу?


[11.06.2019 12:53:45]
 Сказали что да, полный расчет 15, обещают все отдать, вопросов не задавали, да и бысмысленно, пытались узнавать, все по разному говорят, осталось подождать немного и все 1 числа узнаем. Но никто ничего хорошего не ждёт, или такую же зп оставят или выгонят
Tom37

[11.06.2019 13:37:56]
 Нищеброд и Стёпашка вы вообще откуда


[11.06.2019 15:16:30]
 Увольнение в порядке перевода работников не будет, так как в главках нет должностей работников. Там только фггс, сотрудники фпс и военнослужащие. Так что будет просто увольнение. Уведомления об увольнении могут выдать только при поступлении приказа о ликвидации подразделения, как юридического лица..


[11.06.2019 15:20:35]
 Кстати, уже есть информация, что по остальным главкам МЧС (не пилотным)..сокращения, ликвидация подразделений, будет с 1 января 2020 года.
Паша

[12.06.2019 9:52:11]
 У нас только сказали что кадры, финчасть и мто сокращают


[12.06.2019 10:00:51]
 "Кстати, уже есть информация, что по остальным главкам МЧС (не пилотным)..сокращения, ликвидация подразделений, будет с 1 января 2020 года."

Опять слухи?


[13.06.2019 5:29:50]
 VEARUS ® -> "Увольнение в порядке перевода работников не будет, так как в главках нет должностей работников. Там только фггс, сотрудники фпс и военнослужащие. Так что будет просто увольнение. Уведомления об увольнении могут выдать только при поступлении приказа о ликвидации подразделения, как юридического лица.."
А отряды и ликвидируют их как юридических лиц не будет, в главках новые штатки только их ни кто не видел. У нас отряд вольников, т.е. получается всех на улицу? А кто тушить будет?


[13.06.2019 7:17:42]
 Нет не на улицу..предложат другие должности работников.. Нужно смотреть штаты. Наверное также будите в этом же отряде..только это подразделение будет уже без статуса юридического лица, будет при главе МЧС..как его структурное подразделение.


[13.06.2019 7:43:09]
 Больше всего пугает секретность этой процедуры. Если все так гладко, чего скрывать?


[13.06.2019 7:44:28]
 С условиями оплаты труда при Главке все равно нас должны ознакомить, может мне выгоднее на биржу, чем продолжать работать.


[13.06.2019 8:41:35]
 я так понял, что секретность изза того что штатка "сырая". Структуру глаков уже утвердили, а остальные учреждения ещё в разработке.
Павел

[13.06.2019 11:34:12]
 И что будет 1 июля если штатка сырая,уже 13 число ,а кроме бумажки о сокращении должности ничего не слышно


[13.06.2019 11:51:18]
 Ну как минимуму должны с коллективным договором ознакомить и трудовой договор на руки выдать, а только потом к работе допускать. А нет штатки- нет приема.
Павел

[13.06.2019 12:04:54]
 Как то для госструктуры не серьезно


[13.06.2019 12:52:10]
 Павел. Интересно, а на какой приказ МЧС ссылаются в выданных Вам уведомлениях об увольнении, если приказа МЧС по ликвидации подразделений нет и штаты новые ещё не утверждены?
Павел

[13.06.2019 13:11:07]
 167


[13.06.2019 17:50:32]
 Это приказ МЧС или главка, от какого числа и о чем он, в крации?


[13.06.2019 18:01:08]
 Если это приказ МЧС 167 от 25.03.2019, то он не является основанием для выдачи личному составу подразделений уведомлений об увольнении из ФПС ГПС (сокращении замещаемой должности). Такими приказами могут быть только о ликвидации подразделения либо об отмене штатного расписания. Вобщем без комментариев..


[14.06.2019 5:46:22]
 VEARUS ®

[13.06.2019 18:01:08] Так на основании этого приказа уведомления и выдают. Сам приказ никто в глаза не видел.


[14.06.2019 6:11:00]
 Сори уведомления выдают на основании Приказа МЧС от 01.04.2019 № 201 ДСП. интересно почему ДСП.
работник отряда

[17.06.2019 3:49:33]
 кто знает какие должности остаются в отрядах,что будет с МТО бухгалтерией и кадрами ?


[17.06.2019 5:33:31]
 В пилотных отрядах не будет ни мто, ни кадров, ни бухов. останутся только начальники отрядов и караулы с начальниками частей и замами.


[17.06.2019 5:44:31]
 Есть указание о формировании бюджета на 20-22 годы до 17 июня уже без учета подчиненных подразделений, т.е уже по новой штатке. Ждем уведомлений, все оставшиеся отряды. С 01 января 2020 года отрядов уже не будет.


[17.06.2019 6:57:30]
 А с сотрудниками отделений службы и подготовки что будет?


[17.06.2019 7:15:49]
 Сотрудникам обеспечивающих подразделений предлагают вакантные должности, а работников на улицу.


[17.06.2019 9:24:10]
 Тогда какие функции будут у оставшегося в одиночестве начальника отряда? Ни подчинённых, ни печати.


[17.06.2019 10:25:07]
 Трилобит ®

[17.06.2019 9:24:10] История умалчивает, типовую штатку ни кто не видел. Будут руководить караулами, отчеты по службе стряпать, сейчас то это все инженера делают. Все документы собирать на главк передавать и т.д. и т.п........


[17.06.2019 12:14:50]
 Подождите, по-моему, со слов коллег, в Ставрополе оставляют инженеров, службу пожаротушения и добавляют аттестованных в части...
Убирают МТО, бухгалтерию, кадры...


[17.06.2019 17:01:10]
 А что будет с декретчицами и беременными из бухгалтерии и кадров(работниками),тоже все прямиком на улицу?Так как ликвидация?


[17.06.2019 17:02:19]
 "Разговоры" уже ходят более полугода,как в такой ситуации планировать ребенка?
Надя

[17.06.2019 17:44:40]
 С беременными и кто в декрете, ничего не будет!вот вам боятся то вообще не стоит
Надя

[17.06.2019 17:45:36]
 Вас откамондируют в минестерство или в главк


[17.06.2019 19:04:59]
 Надя, я бы не был так категоричен.
Если беременная выйдет из декрета в 3 года - её будут иметь право уволить, если она конечно не мать одиночка.
Поэтому декретчицам в этом случаи нужно выходить раньше и как минимум не позднее чем за 2 месяца до исполнения ребенку 3-х лет.
Дело в том, что до исполнения ребенку трех лет уволить не имеют право, но и держать в распоряжении более 2-х месяцев тоже не имеют право: а если к моменту окончания этих двух месяцев распоряжения ребенку ещё не успеет исполниться три года - то уволить ещё не имеют право, но и держать в распоряжении без назначения на должность дальше тоже нельзя и обязаны назначить на должность.
Но тут нужно учитывать, что время отпуска и больничного, которое пришлось на время нахождения в распоряжении, может это самое распоряжение продлить. Поэтому, если, к примеру, декретчица выйдет из декрета практически в 2 года и 10 месяцев ребенку и её выведут в распоряжение на 2 месяца - то в оставшиеся 2 месяца до исполнения ребенку 3-х лет она может оказаться и на больничном (никто не застрахован) или её могут отправить в отпуск, в результате чего время нахождения в распоряжении из-за больничных и отпусков окажется за пределами исполнения ребенку трех лет и такую сотрудницу в момент исполнения ребенку трех лет уволят.
Поэтому выходить нужно раньше из декрета, к примеру в 2 года и 6 месяцев. чтобы 6 оставшихся месяцев с возможными отпусками и больничными гарантировали окончания распоряжения до исполнения ребенку трех лет.
Надя

[17.06.2019 19:20:46]
 Псцд,а ничего так что она может и 4 года сидеть в декрете,оплачиваются ток 1,5 года, остальные только детские


[17.06.2019 19:38:46]
 Надя, не пишите чушь: отпуск по уходу за ребенком предусмотрен 256 статьей Трудового кодекса до трех лет, а не четырех
Надя

[17.06.2019 20:12:55]
 Ну что же поделать если в МЧС не мужики ,а бы дикретчицы!как скажите Псцд


[17.06.2019 22:02:58]
 А если допустим меня в декрете откомандируют в министерство или в главк,то по выходу где я буду работать территориально?Если до главка мне добираться часов 5?Будет ли возможность остаться в отряде?Или бухгалтерию и кадры "снесут" полностью или же по 1 должности хотя бы останется....кто-нибудь знает ?"Пилоты" ау!!!!


[17.06.2019 22:05:40]
 На Ставрополье укрупняют отряды , добавляют аттестованные должности в части. В сокращённых отрядах работников увольняют (кадры, бухт, инженеры) офицеров или на пенсию или на другие должности. Работников обещали полностью рассчитать до сегодняшнего числа. Пока информация что из 9 отрядов останется 3. Всё ещё не точно. Как-то так.


[18.06.2019 9:53:13]
 -> В сокращённых отрядах работников увольняют (кадры, бухт, инженеры) офицеров или на пенсию или на другие должности.
А с аттестованной службой то что? И чем будет заниматься начальник отряда и его замы?


[18.06.2019 10:07:07]
 Тем же самым и будут заниматься, только в подразделении не имеющего статуса юридического лица..


[18.06.2019 10:35:34]
 работник

[17.06.2019 17:01:10] При ликвидации увольняют всех и декретниц и беременных, исключений не для кого нет. Это о работниках.


[18.06.2019 10:39:38]
 КоронаР ®

[17.06.2019 22:05:40]-> Работников обещали полностью рассчитать до сегодняшнего числа.
А можно поконкретнее о работниках. Рассчитывают как при ликвидации, т.е. выходное пособие, компенсация за неиспользованный отпуск и 13-я и каким числом увольняют?


[18.06.2019 10:47:42]
 По сути это не ликвидация,а реорганизация(слияние);так что не совсем понятно это все.....вышестоящая организация же остается.....и остальные должности (кроме бухов;мто,кадров)остаются на своих местах....интересует что написано в приказе на увольнение у "пилотов" по какой статье идет сокращение?


[18.06.2019 11:43:02]
 У пилотов выданы уведомления о ликвидации отрядов с 01 июля 2019 года.


[18.06.2019 11:44:34]
 Степашка. Скорее всего сделают переводом в новую организацию без каких либо выплат. Руководство думает как сделать подешевле сами понимаете. За людей думают в последнюю очередь.


[18.06.2019 11:52:54]
 Да к сожалению в некоторых регионах пилотниках так и делают, боевым предлагают писать увольнение переводом в главк, тем самым нарушая порядок ликвидации, думаю многие пойдут в суд.


[18.06.2019 11:56:43]
 В идеале последним рабочим днем июня должны рассчитать со всеми гарантиями и компенсациями, а следующим рабочим днем принять в Главк. Но увы на практике это не так. А еще интереснее что люди не знают на каких условиях они будут работать в главке, ни кто ни какие документы до личного состава не доводит..... Как в сказке...........


[18.06.2019 11:57:21]
 ***тем самым нарушая порядок ликвидации
Это не ликвидация, а реорганизация. При реорганизации переводимым работникам ничего не выплачивается.


[18.06.2019 12:09:28]
 Тогда и уведомлять должны о сокращении должностей в связи с реорганизацией (слиянием, присоединением), а не о ликвидации. Не путайте, две совершенно разных процедуры. Уведомления выданы о ЛИКВИДАЦИИ, а не о сокращении должностей. При сокращении есть категории имеющих право оставления на работе, а при ликвидации нет.


[18.06.2019 12:22:19]
 ***Уведомления выданы о ЛИКВИДАЦИИ, а не о сокращении должностей.
Я это проходил много раз (вся трудовая исписана). Никогда, тем кто остается, ничего не платили.
Кого увольняли, тем выплачивали все как положено.


[18.06.2019 12:28:24]
 BG-34 ®

[18.06.2019 12:22:19] Ну это ваше право, можно и без заработной платы работать, а потребовать то, что по закону положено не пробовали?


[18.06.2019 12:29:17]
 Конечно если вы все напишите заявления на перевод, выплат не видать.


[18.06.2019 12:36:16]
 Степашка,вы хотите "и рыбку сьесть и.....",извините за выражение!Если вы остаетесь,ну о каких пособиях по сокращению можно говорить?Не соглашайтесь на перевод и уходите в таком случае,и получите все по закону


[18.06.2019 12:45:31]
 А если я не один захочу "и рыбку съесть и....." кто будет тушить? Если весь отряд захочет по закону. А у вас сильная логика, вам бы в министерство, глядишь и вообще бы одни добровольцы тушили,за идею.
Карина

[18.06.2019 12:53:55]
 Кто нибудь в курсе когда штатка придет?


[18.06.2019 12:56:09]
 Степашка,все хорошо будет!Но пособие вам не заплатят в случае перевода.И я так думаю что все же это реорганизация(присоединение),так как права,а следовательно и обязанности перейдут к правоприемнику,а это Главк.


[18.06.2019 13:20:36]
 ***а потребовать то, что по закону положено не пробовали?
Закон что дышло... слышали? Я не знаток юридических тонкостей, но видимо не положено. Раз никому, никогда не платили.
А подобные реорганизации происходили в моей практике неоднократно, и в СССР и в РФ.


[18.06.2019 13:34:55]
 Lirika ®

[18.06.2019 12:56:09] Зачем думать, если есть приказ о ликвидации отрядов, а не о присоединении. Не вводите людей в заблуждение. Есть приказ и есть Трудовой Кодекс. В такой ситуации не думать надо, а по закону действовать, ответственность за несоблюдение законов ни кто не отменял.


[18.06.2019 13:34:55]
 Lirika ®

[18.06.2019 12:56:09] Зачем думать, если есть приказ о ликвидации отрядов, а не о присоединении. Не вводите людей в заблуждение. Есть приказ и есть Трудовой Кодекс. В такой ситуации не думать надо, а по закону действовать, ответственность за несоблюдение законов ни кто не отменял.


[18.06.2019 13:51:17]
 Степашка ,а где этот приказ? Выдержка- "Ликвидация путём реорганизации (слияние, поглощение, преобразование) влечёт за собой прекращение существовавшего ранее юридического лица. Но при собственно ликвидации неисполненные обязательства погашаются и не подлежат дальнейшему исполнению. При реорганизации происходит правопреемство и погашения неисполненных на момент реорганизации обязательств не происходит. Все обязательства переходят к правопреемнику, которому надлежит их исполнять наравне со своими собственными".В моем понимании ликвидация,это когда организация перестает существовать вовсе.А здесь здания,машины,все перейдет на баланс к правоприемнику,так что это реорганизация.И еще про выходное пособие при сокращении,если вы переводитесь, и не одного дня не будете без работы,за что вам платить выходное пособие?"Выходное пособие — это сумма материальной помощи на время трудоустройства, выплачиваемая работодателем при увольнении работника без его вины"-вы не остаетесь по факту без работы.


[18.06.2019 13:58:01]
 Приказ в главках, а уведомления на руках с формулировкой ЛИКВИДАЦИЯ.


[18.06.2019 15:02:07]
 ->а уведомления на руках с формулировкой ЛИКВИДАЦИЯ
Взглянуть бы на него, на енто уведомление. Затрите там все что вам дорого. А то воздух ужо трясется.


[19.06.2019 5:27:05]
 См. Дискуссию Приказ 201 ДСП


[19.06.2019 5:43:16]
 Далее читаем ст. 61-64 ГК РФ и Постановление Конституционного Суда РФ от 19.12.2018 N 45-П.


[19.06.2019 7:15:45]
 Lirika ®

[18.06.2019 13:51:17->"Выходное пособие — это сумма материальной помощи на время трудоустройства, выплачиваемая работодателем при увольнении работника без его вины"-вы не остаетесь по факту без работы."
Ст 178 ТК РФ При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

Если вам не понятна суть, то что я пытаюсь донести, поясню Уведомления о ликвидации, расторжение трудового договора по статье 81 пункт 1 части 1. На основании статьи ст 178 ТК РФ увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка (в день УВОЛЬНЕНИЯ) и не важно завтра я выйду на работу в эту организацию или в другую это уже мое личное право в этом случае я теряю только среднедневной заработок на период трудоустройства.А увольнение переводом это совершенно другая статья ТК РФ и соответственно другие гарантии и компенсации. Не забивайте людям голову выдержками из интернета, читаете ЗАКОНЫ.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Социалка]Тема: Ликвидация отрядов      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.