О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Охранно-пожарные сигнализации Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

МЧС-овский дурдом 159 серия

[Служба]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 1 реплик


[08.06.2019 3:37:13]
 Ребя, подписан приказ по утверждению формы для ГГС. Кто знает это только для Центрального аппарата или же для всех территориальных органов МЧС ???


[08.06.2019 10:40:34]
 Для всех, включая территориальные органы МЧС. Стоимость приобретения недостающей фурнитуры для ГГС компенсируется высоким денежным содержанием.)))) Скоро строевой смотр.


[08.06.2019 10:41:39]
 После участие в парадах и прочих мероприятиях.


[08.06.2019 15:44:54]
 Эдак и форму воспитателей в детских садах введут


[11.06.2019 14:59:19]
 Так скоро срок ГГС включат в выслугу лет для назначения пенсии за службу в погонах. И не видать тогда пенсионерам (военным, внутренней службы) пенсии, если устроились на должности ГГС в МЧС, по типу Федеральной службы судебных приставов.


[11.06.2019 15:02:10]
 Все делается для того, чтобы ГГС жили на одну зарплату.)))
www.youtube.com/******

[ув. Местный житель, Напоминаем что флуд, нематические ссылки на сайте не приветствуется, а обсуждение должно ограничиваться только темой, заданной в заголовке ветки. Правила здесь http://0-1.ru/discuss/faq.asp =Админ]


[15.06.2019 8:49:40]
 http://www.0-1.ru/?id=86448

НУ вот и новые штаты сами народились )))
Михаил Мышев

[01.08.2019 11:07:27]
 МЧС назвало причину распространения пожаров в Сибири. "Причиной масштабного распространения пожаров в Сибири стали недостаточные меры для тушения очагов возгораний." Говоря по русски, масштабы данной катастрофы дело рук МЧС. Вот вам и вся причина. Ни кто эти пожары не тушил, в статистике как всегда врали, результат на лицо.
Мне казалось, что с приходом нового министра что-то изменится. Ни хрена ни чего не изменится, пока он всех генералов и полковников на местах не поменяет. Будут и погибшие дети, и погибшие пожарные, и природные пожары.


[01.08.2019 11:26:09]
 Так вроде как тушение природных пожаров не является законодательно закрепленной функцией МЧС. А вот к Лесхозу как раз очень много вопросов.


[01.08.2019 12:01:39]
 Парапапарам ® [01.08.2019 11:26:09]

"Так вроде как тушение природных пожаров не является законодательно закрепленной функцией МЧС. А вот к Лесхозу как раз очень много вопросов."

Судя по фразе МЧС - "Причиной масштабного распространения пожаров в Сибири стали недостаточные меры для тушения очагов возгораний."

Они о Лесхозе и хотели сказать видимо...


[01.08.2019 13:13:02]
 С каждым годом количество ЧС только увеличивается. Предполагаю, что уже в ближайшее время, будет принято решение о реформировании структуры МЧС и порядка комплектования дополнительных подразделений МЧС (из резервистов) на период введения режима ЧС (на определенной территории). Пожары и наводнения (даже в единицах субъектов) показали, что личного состава МЧС и техники для ликвидации последствий ЧС явно недостаточно. Очередной раз привлекли МО. Но это не выход. Это не их функционал даже в мирное время.


[01.08.2019 17:25:38]
 у нас теперь везде функционал - "не их..."

Чем Минобороны плохо, к примеру, песок в мешки насыпать при наводнении или людей спасать на лодках, вездеходах или вертолетах?! или взрывные работы проводить для противопожарных разрывов при лесных пожарах... а вот то, что у МЧС таких специалистов в регионах немного или совсем нет - эт да! а почему?! а потому что сокращение было недалее, как несколько лет назад, вот их не хватает этих кадров повсеместно...



[01.08.2019 21:57:02]
 Пучкова назначили на должность в «Объединенной авиастроительной корпорации» по гидроавиации.
http://www.aif.ru/politics/russia/ek...
И надо же так случится, сразу начали ломаться хваленые БЕ-200.
https://news.mail.ru/incident/381872...


[04.08.2019 0:09:18]
 Ну что МО скоро путушит Сибирь? Осталась пара дней. https://iz.ru/905144/sergei-izotov-a...


[04.08.2019 4:48:54]
 Есть проверенные неубиваемые ИЛ-76... Их парк и надо развивать. Что экспериментировать с разными самоделками....
статист ®

[06.08.2019 12:26:33]
 Местный житель ® [01.08.2019 13:13:02]: "С каждым годом количество ЧС только увеличивается. Предполагаю, что уже в ближайшее время, будет принято решение о реформировании структуры МЧС и порядка комплектования дополнительных подразделений МЧС (из резервистов) на период введения режима ЧС (на определенной территории). Пожары и наводнения (даже в единицах субъектов) показали, что личного состава МЧС и техники для ликвидации последствий ЧС явно недостаточно."

Ну-у-у-у... Какие-то полумеры это всё. Реформирование... дополнительные подразделения... А между тем отцы-государственники о нас неразумных заботятся. Вот тут радикальное решение проблемы подоспело:

https://rg.ru/2019/08/04/v-rossii-vs...

- А вот тут деревня сгорела!
- Да там жители не застраховались, поэтому денег на противопожарные мероприятия не собрали и они не были проведены. Ну деревенщина!
- А вот тут город нахер смыло!
- Да там жители не застраховались, поэтому денег на противопаводковые мероприятия не собрали и они не были проведены. Дебилы, мля!
- Так чё делать-то? Страховка не работает!
- А вот тех кто не страхуется будем принудительно переселять.
- Куда?
- А вот колонии-поселения при крупных предприятиях учредим. Там безопасно будет!


[07.08.2019 12:17:02]
 "...Те, кто жилье не застраховал, без помощи, конечно, не останутся, но они получат ее только от государства: по линии страховых компаний выплат не будет..."

О какая забота?! Только от государства...


"...Сейчас власти обсуждают возможность введения дополнительных стимулов для граждан, которые будут страховать жилье. Одна из инициатив - предусмотреть для них льготы по налогу на имущество и взносам на капитальный ремонт. Тем же, кто заранее не позаботился о страховке, предлагают на время запретить приватизировать полученное от государства новое жилье..."

А вот и кнут с пряником подоспел - шах и мат - необразованная челядь )))
Пожаровник

[07.08.2019 14:30:30]
 А у меня мама на пенсии , налоги не платит , живет в частном доме и за капремонт тоже не платит , где наш пряник ?
статист ®

[07.08.2019 14:48:51]
 Введение нового сбора ни в коем разе не преследует целью отмену уже имеющихся. Налог на имущество обязателен для всех владельцев, кроме пенисонеров - отменять не будут. Взнос на капремонт обязателен для всех жильцов многоквартирных домов - отменять не будут. К тому же он в месяц значительно выше, чем сумма страховки в год. Плюс если даже кто-то и решит такие "льготы" ввести, то их администрирование настолько усложнит систему перерасчёта, что никакого гешефта в результате не получится (если думать, что движняк затеян не ради создания дополнительной конторы с громким названием для передачи её в кормление подрастающему поколению господ). Так что, ребята, никаких пряников.

Отдельно по пенисонерам, которые по недосмотру государства, каким-то чудом ускреблись из под его опеки (как мама уважаемого Пожаровника). Таким счастливцам можно предложить например обязательное страхование, а как альтернативу - отсутствие индексации пенсий. Мне кажется очень убедительно.

Однако, предлагаю эту тему закруглить, так как она уже не соответствует названию ветки.


[19.08.2019 20:01:08]
 говорят Диденку ставят командовать научным учреждением министерства,кточто слышал?
Не представляю его на этой должности, там все гражданские, возраст средний в районе 60 лет...
Равнясь, Атставить!!!почемууу прическа не под 3 мм???


[20.08.2019 7:38:47]
 Диден командир от бога, ему без разницы кем командовать))


[20.08.2019 12:16:42]
 Уралмаш ®

ОТ КАКОГО Бога именно?)
зло-идарского моет)


[20.08.2019 13:13:15]
 Дид уволен с военой службы?


[23.08.2019 19:02:25]
 Кто Диденко искал, назначили его начальником ВНИИГОЧС http://www.mchsmedia.ru/focus/item/6...


[16.12.2019 10:48:53]
 ну вот же могут наши пожарные все!!!

http://www.0-1.ru/?id=90065

Ждем с нетерпением флэшмоб с пролезанием через сложенную лестницу-палку.

оживить малеха темку )))


[16.12.2019 11:32:27]
 когда коту делать нечего...


[16.12.2019 16:52:10]
 Парапапарам ®

[01.08.2019 11:26:09] Так вроде как тушение природных пожаров не является законодательно закрепленной функцией МЧС. А вот к Лесхозу как раз очень много вопросов.


А что вы имеете ввиду под понятием - ЛЕСХОЗ???


[16.12.2019 16:56:34]
 С введением Лесного кодекса РФ (федерального закона от 4 декабря 2006 г. № 200-ФЗ) лесхозы в том виде как они были ранее перестали существовать, федеральная служба лесной охраны была полностью уничтожена ВВП. Так что спрашивать уже не кого за лесные пожары.


[16.12.2019 17:56:48]
 kap vn sl ®

[16.12.2019 16:56:34]


вы бы еще на пост годовалой давности ответили -))


[28.01.2020 8:59:41]
 27.01.2020 Губернатор Роман Старовойт раскритиковав пожарных, тушивших а четверг кафе «Мимино» в Курске.

— У нас что, не специального оборудования, чтобы рукава не мешали движению, — возмутился губернатор. — Мне видится, что отсутствует координация между МЧС и ГИБДД. Из-за одного пожара центр города оказался заблокирован, люди не могли добраться домой после работы.

Оказалось, что такого оборудования, действительно, нет. Глава области приказал исправить ситуацию. https://riakursk.ru/gubernator-raskr...
http://www.0-1.ru/?id=90748

Вот такая забота в Курске губера о пожарной охране, отрадно наблюдать... Осталось дождаться еще какого-то пожара, чтобы губернатор приказал еще с чем-нибудь разобраться... и еще отрадно осознать, какая забота о людях - застряли в пробках... или про результаты пожара журналюги умышленно не вставили текст комментария губернатора, чтобы как в чувашии спровоцировать его?! Однако...
Андрей

[28.02.2020 5:51:28]
 Давно я так не смеялся. Думал что львиную долю подобного бреда у нас генерирует Департамент кадровой политики ан нет, не оскудеет земля Русская на таланты. Управление инвестиций и строительства отличилось. Концепция всероссийской акции "Субботник посвященный всему чего мы там нынче отмечаем". Особенно умилила фраза "По окончании субботника организовать чаепитие." Потом еще надо маму дождаться, чтобы из садика забрала домой :)
https://ibb.co/Bs2sMp7
https://ibb.co/YXGqZWD
https://ibb.co/2W06Fqy


[28.02.2020 9:11:00]
 Как обычно, выгнать, привлечь, покрасить, спилить, построить и всё.

Что? Был приказ о том, что нельзя лс привлекать к этим делам? Не, не помню. Что? Финансирование? Какое финансирование?


[28.02.2020 10:46:11]
 Андрей [28.02.2020 5:51:28]

Ну вот один срок уже прое...ли ))) 28.02 - а личный состав не ознакомлен... или я, прочитав письмо здесь - ознакомлен?! 0_о


[10.03.2020 9:01:41]
 Ну вот же!!! в Мособлпожспасс такое палево (читай - флешмоб) приветствуется )))

http://www.0-1.ru/?id=91454

Правда еще и радиотелефониста спалили, что спит на рабочем месте...
Дурогон

[26.04.2020 13:25:01]
 В Чечне весь личный состав побрился на лысо после того как это сделал Рамзан передают многие сми. Не ужели все побрились. Как наш Владимир Владимирович побреется, тоже побреюсь.


[26.04.2020 16:03:24]
 ***Не ужели все побрились.
Пишут весь мужской л.с. Фото приводят, стоят офицеры лысые.


[28.04.2020 23:20:32]
 Я когда молодой был, помню себя лет с 7 до 16 приезжал с длинными патлами на родину (к бабушке), и надо мной смеялись - все брились наголо и я соответственно на второй день пребывания выглядел как все. В 17 лет я пошел в пожарку учиться и ужо 18 лет хожу лысым и все эти годы как в приезжаю в Чеченскую республику удивляюсь с обросших ребят которые мне укор свой высказывали в детстве. А теперь видимо традиция на лыску возвращается. В общем вопрос не в слепом копировании Рамзана Ахматовича, а в том, что история всегда повторяется, но по спирали.
Дурогон

[14.05.2020 10:43:53]
 Нашел на страничках инета -"Впервые в нашем городе прошел парад пожарной автомобильной техники, приуроченной к 371-й годовщине со дня образования пожарной охраны, инициатором которого стало Главное управление МЧС России.
По центральным улица города торжественной колонной проехали семь единиц техники, стоящей на вооружении 35-й ПСЧ и ее отдельного поста(пожарные машины, автолестница, квадроцикл, уазик).
Парад сопровождался призывом к гражданам соблюдать режим самоизоляции, беречь себя и своих близких."
" ПАРАД сопровождался призывом к гражданам СОБЛЮДАТЬ РЕЖИМ САМОИЗОЛЯЦИИ"
У меня нет слов это прокомментировать. Все-могучая шиза МЧС.


[14.05.2020 11:08:25]
 Еще какая... а как вам вот эти рекомендации от МЧС в апреле текущего года и нынешняя ситуация в Москве и других регионах об обязательном ношении масок?!


https://ria.ru/20200417/1570184823.h...

МОСКВА, 17 апр - РИА Новости. МЧС рекомендовало не носить защитные маски на улице.
В ведомстве отметили, что на улице полезно дышать свежим воздухом, а маска поможет только в магазинах и транспорте. Маска также сможет защитить при уходе за больными ОРВИ и при общении с людьми, у которых есть признаки заболевания.
Дурогон

[14.05.2020 12:30:15]
 А еще МЧС рекомендовало нарушать режим самоизголяции в случаи пожаров, ЧС и т.д.
А то люди без этих рекомендаций место пожара покидать не будут.
Много было сокращений в этом ведомстве. Региональных центров, отрядов и т.д. Но видать еще много бездельников осталось, занимающихся всякой бестолковой работой в виде рекомендаций и "парадов во время чумы". Скоро видать опять сокращения пойдут.


[14.05.2020 14:50:09]
 Дурогон [14.05.2020 12:30:15]

серьезно?! ))) вот не видел этой хохмы... есть пруфы? киньте ссылку...

Дурогон

[14.05.2020 20:05:10]
 https://news.ru/https://yandex.ru/ne...
Дурогон

[14.05.2020 20:08:15]
 МОСКВА, 26 апр — РИА Новости. МЧС рекомендует строго соблюдать режим самоизоляции из-за пандемии коронавируса, покидать место изоляции можно только в исключительных случаях при угрозе жизни.
В ведомстве напомнили, что режим самоизоляции касается прибывших из стран с неблагоприятной эпидемиологической обстановкой, для тех, кто заразился, но болеет в легкой форме, и тех, кто находится под подозрением как возможный переносчик инфекции.
"Вы можете покинуть место изоляции только <...> когда вашей жизни или здоровью угрожает опасность (пожар, взрыв газа, обвал конструкций и другие)", — говорится в рекомендациях Всероссийского научно-исследовательского института по проблемам гражданской обороны и чрезвычайных ситуаций (ВНИИ ГОЧС) МЧС


[15.05.2020 11:44:08]
 Вот вообще не пойму зачем и куда лезут, есть Минздрав и Роспотребнадзор. Пусть каждый занимается своим делом. В каждом регионе созданы оперативные штабы по контролю за короновирусом. Нет, мы создадим свой оперштаб и будем заниматься ежедневным предоставлением каких-то сведений. Кому они нужны и зачем и когда это закончится?


[15.05.2020 12:08:57]
 >Вот вообще не пойму зачем и куда лезут, есть Минздрав и Роспотребнадзор.

Ну то есть Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий к режиму повышенной готовности к чрезвычайной ситуации никакого отношения не имеет.


[15.05.2020 12:42:18]
 Есть другие насущные задачи, о которых даже Президент напомнил. Достачно включить специалистов в региональные оперштабы, специально созданные для этого. Зачем дублировать и собирать ту информацию, которая собрана.


[15.05.2020 13:00:37]
 Не, не, не. В названиях "Минздрав" и "Роспотребнадзор" ничего про чрезвычайные ситуации нет. Сами и разбирайтесь.


[15.05.2020 23:58:25]
 Georg ®
вы товарищ, уважаемый, если являетесь сотрудником МЧС, то интересно где службу/работу тянете... потому как взгляды то у вас далеки от реальности. 80% состава МЧС по субъектам федерации это ФПС ГПС, которые ко всяким ЧС и тому подобному отношение имеют очень отдаленное. Я например сотрудник ОНД и ПР, в сферу которого входит надзор в области ПБ, ГО и ЧС. Но последние два надзора для большинства сотрудников это просто словосочетания. Потому как нахер никому не упали в мирное время, и придуманы были не далее чем 10 плюс-минус лет назад, в зависимости от территориальности ГУ. Отделы ГПН этим никогда не занимались и слава б... Так вот к теме вернемся. Зачем лезть некомпетентным товарищам в дела, которые подведомственны исключительно людям из здравоохранения? На все ГУ любого субъекта приходится горстка людей с воинскими званиями, которые якобы что-то там знают про гражданскую оборону, несколько камазов по области рассекает и поливает хлоркой асфальт. Это для вас компетенция МЧС?))) ЧС бывает разнообразнейшего характера. И пандемия какого-либо заболевания к ведению МЧС никак не относится. Это не техногенная авария и не химическая атака. Не природный катаклизм. Здесь просто министерство оправдывает свое название и тянет на себя одеяло! Любой мало-мальски соображающий сотрудник со мной согласится.


[16.05.2020 9:20:10]
 >Зачем лезть некомпетентным товарищам в дела, которые подведомственны исключительно людям из здравоохранения?

Так и тушите пожары. Зачем лезете везде? То холодильники сертифицируете, то за зданиями надзираете.

А вообще есть вид аварийно-спасательных работ "работы по ликвидации медико-санитарных последствий чрезвычайных ситуаций". И всех аттестованных на этот вид работ можно и нужно привлекать, чтобы снять нагрузку с врачей и младшего медицинского персонала.


[16.05.2020 14:46:05]
 logdog123 абсолютно прав! Минздрав России и Роспотребнадзор -это функциональные подсистемы РСЧС: функциональные подсистемы Всероссийской службы медицины катастроф и надзора за санитарно-эпидемиологической обстановкой и еще несколько ФП.
ФМБА, как агентство Минздрава, организует проведение медико-санитарных мероприятий по предупреждению, выявлению причин, локализации и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций, радиационных, химических и биологических аварий и инцидентов, распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений).
Законодательно вопросы борьбы с эпидемиями детально регламентированы. И МЧС не главное в этой сфере.

Кроме того, согласно 184-фз к полномочиям органов государственной власти субъекта Российской Федерации отнесено предупреждение... эпидемий и ликвидации их последствий, реализации мероприятий, направленных на спасение жизни и сохранение здоровья людей....

А еще, смотрите ГОСТ 22.0.04-97 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Биолого-социальные чрезвычайные ситуации. Термины и определения. Про МЧС и пожарных в нем не сказано.
Не их это дело!

А GeorgУ я открою секрет. Эпидемия и пандемия вообще нельзя отнести к ЧС. Ну нет еще такого документа, устанавливающего критерии ЧС. Вот такой вот дурдом МЧС России всем устроили! 30 лет работали и наработали.


[16.05.2020 14:59:26]
 >И МЧС не главное в этой сфере.

Ну естественно. Так и выполняйте решения тех, кто руководит. Пожарные, спасатели - низкоквалифицированные рабочие и ничего, кроме обеспечения деятельности специалистов сделать не в состоянии.


[16.05.2020 15:35:22]
 Ну очевидно же, что человек глумится и троллит весь МЧС. Обида какая то сидит в нем. Неужели админу это безразлично? Если админу плевать, предлагаю просто игнорить этого товарища, не стоит тратить время на общение с такими людьми. Жизнь расставит все на свои места и, возможно, к такому гражданину придут на помощь те самые низкоквалифицированные рабочие. Очень странно в нашей стране, имея такую полицию как у нас, невзлюбить именно наше ведомство, которое какими либо плохими деяниями и не отметилось вроде... Наоборот все для людей. И надзор, если уж к нам вопросы, в большинстве своем достойные люди. Так же дежурим на мероприятиях, обеспечиваем безопасность, работаем с населением, разъясняем требования, к детям ходим в школы-садики. Постановления с предупреждением выносятся зачастую. Разные конечно люди бывают, как и везде. Но прям вот коррупционеров конченых или моральных уродов не встречал. Многие пришли с опытом тушения, кто-то наоборот ушел в караулы. А в боевых ПСЧ гнилые люди не служат.


[16.05.2020 18:44:03]
 Дорогой logdog123 ®

У нас не принято обсуждать личности, наезжать, призывать к расправе над участниками обсуждений лишь за то что их мнение не совпадает с вашим.
Спорьте с доводами оппонента, а не пытайтесь заткнуть оппонента административными методами. Ваше обращение к админметодам говорит о слабости вашей позиции.

P.S. В ветке (и в посте Georg ®) идет обсуждение роли МЧС в борьбе с короновирусом. Не надо обобщать и рассказывать о трудной работе и достижениях МЧС. В данном случае речь не об этом. Речь о том что в вопросе борьбы с короновирусом роль МЧС вспомогательна -на подхвате у специалистов.


[16.05.2020 19:40:18]
 >к такому гражданину придут на помощь те самые низкоквалифицированные рабочие

Ну вот приехал ко мне младший медицинский пенсонал на скорой (без врача), погрузил на скорую, увез в инфекционную (к врачу).

Так ведь у них проблемы в низкой зарплате, недостатке СИЗ, старом автомобиле, а не в том, что они младший медицинский персонал и деятельность врача обеспечивают.


[16.05.2020 22:09:48]
 Админ, на личности я вроде не переходил, а лишь сделал заключение исключительно из постов (в том числе ранее опубликованные) данного пользователя. Он зачастую принижает роль пожарной охраны как таковой, и местами в оскорбительной для многих здесь форме. А позицию я свою изложил, слабая она, или какая либо другая каждый решит сам. По теме я согласен, что нам делать нечего в данной ситуации с вирусом. Даже на подхвате и на подсосе уж извините. Не мы виноваты, что дяди большие в Москве что то там удумали про наше участие в этом всем. А пользователю под данным ником еще один повод порезвиться.


[17.05.2020 3:24:03]
 Ну вот вы на ровном месте ссору начали. Один хочет ничего не сделав в сводку попасть второй справедливо говорит что в своодки по делу попадать надо... А я бы побил и того и другого за ваши никому не нужные бестолковые смс-ки.... Лишь бы ничего не делать а показать что делаем! Вот в чем зло а не в короновирусе!

А по сути - конечно надо порядок навести кто, что, в каком объеме и за что обвечает. МЧС тут конечно не при чем. Но и без них не обойтись - если оперштаб примет решение например про эвакуацию - кто будет её проводить?


[17.05.2020 6:02:13]
 Уважаемый Georg. Мы безусловно правы, когда указали нам на то, сто "А вообще есть вид аварийно-спасательных работ "работы по ликвидации медико-санитарных последствий чрезвычайных ситуаций". И всех аттестованных на этот вид работ можно и нужно привлекать, чтобы снять нагрузку с врачей и младшего медицинского персонала."

Только Вы не учитываетн, что согласно 151-фз работы по ликвидации медико-санитарных последствий чрезвычайных ситуаций - комплекс лечебно-эвакуационных, санитарно-противоэпидемических (профилактических) и медицинских мероприятий в зоне чрезвычайной ситуации, направленных на защиту населения, производственно-технического персонала организаций, а также личного состава аварийно-спасательных служб, аварийно-спасательных формирований.

Пожарно-спасательные части не аттестованы на этот вид работ. Максимум, что они могут сделать-это отмывать хлоркой пожарнве депо и их территории, а также умывать личный состав. И в этом уважаемый logdog123 безусловно прав, разместив свои посты в ветке дурдома.

А так как пандемия не является ЧС, то несколько преждевременны Ваши ссылки на работы по ликвидации медико-санитарных последствий чрезвычайных ситуаций. Нет ЧС-нет и работ по ликвидации ее последствий. Только предупреждение, профилактика и информирование.

В МЧС много говорили про защиту населения, но все их ДГЗ, ДГО, ДПЧ, НЦУКС, АГЗ, НИИГОЧС, медотделы в УГЗ главков оказались не у дел в реальной ситуации. А за 30 лет сфера ликвидации медико-санитарных последствий чрезвычайных ситуаций оказалась нормативно не обустроена. Если не считать запрет на чипсы от НИИГОЧС.

Видится, что в таких условиях нужно (было)применять нормы 28-фз о гражданской обороне. Тем более, что опыт ежегодного празднования 4 октября имеется большой. Флэш-мобы в ОЗК, Л-1 и других средствах биохимзащиты имеется громадный. В этой ситуауци нужно привлекать силы минобороны, НФГО и всяческих субъектовым и муниципальных служб, а не только пожарных, которые и так загружены сезонными пожарами.


[17.05.2020 10:24:45]
 >Пожарно-спасательные части не аттестованы на этот вид работ.

Вижу людей на учениях в костюмах газоспасателей. Спрашиваю: "Это газоспасатели?". Ответ: "Нет, это пожарные." И рассказ про какие-то методические указания по которым пожарные могут заниматься газоспасательными работами.


[17.05.2020 13:56:48]
 А что на костюмах так и написано "газоспасатель" или код 22 набит?

В пожарных частях всегда были защитные костюмы. И карточкиина ''ядовитые'' объекты. Я сам на утечку аммиака в Л1 и кислоты выезжал. В боевке работать было бы нельзя. Всегда при любой проверке подразделения надевание Л1 и противогаза входит в программу инспектирования.

Организация и осуществление тушения пожаров и проведения аварийно-спасательных работ является одной из основных задач пожарной охраны. Поэтому ничего странного, а вот ликвидация эпидемий, эпизоотий это не совсем ыункция пожарных. Не пожарные,а всякие мед и РХБЗ отделы в УГЗ главков могли бы доказать в реальном деле свою ценность для страны.


[17.05.2020 14:25:11]
 Ну вот, что и требовалось доказать.

Человек, надевший защитный костюм не становится газоспасателем, точно так же как человек надевший халат не становится медиком.

Где аттестация на этот вид работ?


[17.05.2020 16:18:20]
 Выражайтесь яснее. Вас стало трудно понимать.

Реестр аттестованных формирований и расшифровка видов работ здесь:
https://www.mchs.gov.ru/deyatelnost/...
Ищите...


[18.05.2020 11:24:13]
 Да все правильно Georg говорит, пусть и несколько витиевато...

У меня есть такие же вопросы... Где аттестация на газоспасателей, если она в подразделениях нужна?! Где все эти нереализованные хотелки министерства?! остались на бумаге или как сказал ALEX_SE ® реализованы только в смс-ках... которые по сути мало кому полезны, потому что как правило запаздывают и носят минимум информации...

Поднялся старый добрый спор о приоритетах МЧС и о принижении роли Пожарной охраны в системе, после момента их объединения, хотя многие из поднятых здесь вопросов ликвидации происшествий, в том числе ЧС проводились также силами ПО...

Части аттестовываются "на коленке" как грится, во многих подразделениях даже костюмов Л-1 не найти, че уж там говорить о реализации каких-то спасательных операций для людей?! этот нелепый график сутки через сутки, смена караулов и т.п., что сейчас ввели в подразделениях, кто на местах реализует в полном объеме? поделитесь мнением... Социальная дистанция в пожарных машинах и выключение из СИЗОД после проведения дезинфекции, все это на бумаге очень красиво - реально хрень полная...

Протоколы кому-то опять же вменили составлять за нарушение режима - это край, господа...


[18.05.2020 13:05:52]
 Вспомните август прошлого года. Пол страны было в панике из-за радиационной аварии в Архангельской области. И где аварийно-спасательные службы, которые могут вести "работы по ликвидации последствий радиационных аварий"? Они есть только на самих предприятиях, и всё.


[18.05.2020 13:30:01]
 Georg ®
на селекторах все были.
не понятно чтоли.


[18.05.2020 16:59:12]
 нет, не были, миловал Бог...

А что, там что-то путное начали говорить?!


[19.05.2020 10:08:22]
 да не, все только усугубляется..
слайдов больше стало, бумаг тоже.
генералов тоже расплодилось, теперь там на сутки заступает еще и генерал-слайдер)
статист ®

[20.05.2020 10:33:32]
 Ааааа! Отлично - генерал-слайдер. Это венец творения!

На его месте должен был быть я


[20.05.2020 23:27:50]
 ***теперь там на сутки заступает еще и генерал-слайдер)
В НЦУО дежурит генерал, а НЦУКС чем хуже :)? Пойдет опять "мультипликация" :).


[08.07.2020 16:53:50]
 Товарищи в погонах в связи с ковидлой служат 8/8. Ну чобы минимализировать контакты. Ведут дневники контактов... Но на голосовании сидели. Ну голосование это "святое"... После голосования объявляется ГО с явкой всего личного состава. Ну ГО - эт тоже "святое"... В это же день, следом доводят приказ о продлении 8/8 до августа. Ну чобы не контактировали и не заражались. Ога... И опять объявляют ГО со сбором всего лс...


[08.07.2020 21:53:41]
 "Товарищи в погонах в связи с ковидлой служат 8/8".
а потом все дружно - строем на прививку Шагом -фарш)
готовьтесь.
инсайдом делюсь.


[11.07.2020 13:58:42]
 Сотрудники МЧС бессмертны


[13.07.2020 10:39:35]
 Посморим как они эту указивку по "обязательным" прививкам будут проводить ))) Под угрозой уволнения что ли?!

Во текучка будет наверное...

Генералы-слайдеры в караул будут заступать!
ВалераЧё ®

[18.09.2020 8:08:51]
 Смотри-ка?! Как в воду глядел...

https://ren.tv/news/x/741500-sotrudn...

Кроме этой речи Желтова никого больше не записали по этому поводу?

Москвичи поделитесь впечатлениями - все уже прошли вакцинацию или по собственному пишете?

Как дела в регионах?

[ Ув. ВалераЧё, дурдом не место для организации опросов. Под это открывайте отдельную ветку. =Админ]


[18.09.2020 11:31:18]
 и что здесь Желтов не так сказал? Все правильно сказал - прививки надо делать обязательно


[18.09.2020 15:51:55]
 Серьезно?! Прям вот обязательно??? Сколько прививок сами сделали? От каких болезней? Или секрет...

А может желтов превышает свои должностные полномочия, оказывая давление на сотрудников пожарной охраны г Москвы и нарушая их конституционные права, заставляя делать прививку под угрозой увольнения!? Может тут есть какой-то конфликт интересов?


[18.09.2020 15:55:03]
 Ув. Асашай. У многих иное мнение об обязательности прививок, препаратом не прошедшим все ранее обязательные (да и сейчас обязательные во всем мире кроме России) стадии тестирования с огромной нагрузкой на организм. ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ в этом случае сродни геноциду населения ибо побочные и долгосрочные действия не изучены но отдельные медицинские источники говорят о сильнейшем ударе нашей вакцины по организму. Кого-то то не достанет ковид но может достать вакцина.


[18.09.2020 16:11:41]
 Не хочешь делать прививку - не делай. Но в случае болезни не рассчитывай на оплату больничного. Я так считаю.
Санитарно-эпидемиологические требования должны быть жёсткими. Это безопасность государства.


[18.09.2020 16:27:22]
 Почему только больничный не платить? Давайте не лечить не привитых, свозить в лепрозории или расстреливать. Нефига на них лекарства тратить.

Государство должно предлагать гражданам БЕЗОПАСНЫЕ средства профилактики а не проводить эксперименты над населением.


[18.09.2020 16:36:30]
 Ёжик ® [18.09.2020 16:27:22]

Респект, Бро )))

Мастер Тукс ® [18.09.2020 16:11:41] Ну то, что вы считаете не есть еще истина в первой инстанции, да и законы тут против вас, к счастью...

Ага сан-эпид требования должны быть жесткими - тут не поспоришь, только тоже вы остановились в своих рассуждениях и утверждениях?! Я вот например считаю, что также требования по бесплатной медицине должны соблюдаться повсеместно и неукоснительно, а не собирать бабки с телеканалов на лечение детишкам... Где ваше мнение здесь - почивает?


[18.09.2020 16:43:13]
 
Цитата
Сколько прививок сами сделали? От каких болезней? Или секрет...
--Конец цитаты------

я добровольно делаю все необходимые по возрасту прививки, чего и всем желаю


[18.09.2020 16:58:08]
 Я возможно даже и порадуюсь за ваш выбор... но навязывать всем остальным свои пожелания, да еще в таком виде как желтов - неприемлемо!!!


[18.09.2020 17:12:01]
 А если этот антипрививочник заболеет и позаражает на работе окружающих?


[18.09.2020 18:53:51]
 А если прививочник получит новосполнимые потери здоровья или помрет от прививки?
Это уже моральная дилема. Можно ли убить одного чтоб спасти пятерых. Поищите в инете Проблема вагонетки.

Но само государство не имеет права убивать даже одного чтоб спасти пятерых. Государство обязано защищать каждого!


[18.09.2020 19:56:23]
 а что, есть достоверные данные о том, что прививки калечат или убивают?


[19.09.2020 10:25:54]
 То есть у вас есть достоверные сведения, что она помогает ...?! Поразительно ...
Интересна ещё одна деталь - при такой незначительной статистике по заболеваемости, по сравнению с другими болезнями (тоже смертельными) такого ажиотажа как с этим ковид не наблюдается... но вакцинировать собираются именно от него, попутно ещё и от гриппа «обязаловку» вводят И единственный аргумент желтова - это то что она бесплатная, Карл (рука-лицо)


[19.09.2020 10:34:06]
 конечно, помогает! это медицинский факт


[19.09.2020 11:07:35]
 «Пруфы в студию», верить вам на слово пока не получается ...


[19.09.2020 11:15:01]
 Антивакцина́торство, также антипрививочное движение, противопрививочное движение — общественное движение, оспаривающее эффективность, безопасность и правомерность вакцинации, в частности — массовой вакцинации. Скептическое отношение к вакцинации включает в себя полный отказ от вакцинаций, отказ от отдельных вакцин, а также изменение сроков и схем иммунизации относительно рекомендуемых медицинскими учреждениями[1][2].

Согласно заключению экспертов Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), большинство доводов антивакцинаторов не подтверждаются научными данными и характеризуются как «тревожное и опасное заблуждение». Недоверие к вакцинации внесли в спиcок десяти проблем здравоохранения, над которыми ВОЗ будет работать в 2019 годуПерейти к разделу «Критика».

Отказ от вакцин часто приводит к вспышкам заболеваний и смертям от болезней, которые можно предотвратить с помощью вакцин[3][4][5][6][7][8].

Движение против вакцинации возникло вскоре после разработки Эдвардом Дженнером первой вакцины против оспы. Основными аргументами противников вакцинации в то время были религиозные. С развитием практики вакцинации росло и движение антивакцинаторов.

Во второй половине XIX века стали появляться первые антипрививочные организации. В 1866 году в Великобритании основана Национальная лига антивакцинации (англ. National Anti-Vaccination League), а в 1879 году — Американское общество антивакцинации (англ. Anti-Vaccination Society of America)[9]. В 1870—1880-х годах стало издаваться большое количество антипрививочной литературы. Противники вакцинации издавали несколько журналов. Основными аргументами движения в то время были неэффективность и небезопасность вакцинации, ущемление прав человека обязательными прививками. Основу движения составляли сторонники альтернативной медицины — гомеопатии, хиропрактики, лечения травами[9].

Вопреки распространённому мнению, антивакцинаторские идеи наиболее широко распространены в странах Европы, а не в бедных странах[10].

В бедных странах против вакцин зачастую выступают религиозные деятели. Так, в Кении в 2014 году католические священники и Ассоциация католический врачей Кении (англ. Catholic Doctors Association in Kenya) призывали бойкотировать вакцинацию женщин от столбняка, начатую из-за того, что в предшествующем году 550 новорожденных кенийцев умерли от этой болезни[11]. Из-за распространения религиозного культа отказа от прививок власти Уганды вынуждены были ввести уголовную ответственность родителей за отказ от вакцинации своих детей[12].

Особенностью современного движения антивакцинаторов является активное использование интернета, особенно активны они в соцсетях[10][13][14][15][16]. Общими чертами антипрививочных сайтов являются копирование информации без должной проверки, тесная взаимосвязь — большое количество перекрёстных ссылок, практически отсутствуют ссылки на научную литературу[17], эмоциональная окрашенность информации[18]. Также специалистами отмечается недостоверность информации, использование элементов теории заговора, а также «постмодернистских аргументов, отвергающих биомедицинские и другие научные факты в пользу собственных интерпретаций»[14]. По оценкам медиков подобная пропаганда может привести к отказу от вакцинации доверчивых или недостаточно образованных людей[15].

Основные аргументы антивакцинаторов, излагаемые в интернете, практически не отличаются от аргументов антивакцинаторов конца XIX века[9][19].

В то время как жёсткая антипрививочная позиция поддерживается только небольшим количеством родителей, разные формы «вакцинного скептицизма» и неуверенности в необходимости вакцинации довольно широко распространены[10][20]. По результатам мета-исследования 2012 года, полностью отвергают вакцинацию менее 2 % родителей, практикуют выборочную либо позднюю вакцинацию от 2 % до 27 % родителей, к «колеблющимся» («vaccine hesitant») относятся от 20 % до 30 % родителей[20].

Среди медицинского персонала тоже встречаются противники вакцинации. В США своей антивакцинаторской позицией стал широко известен педиатр Боб (Роберт) Сирс, в итоге медицинская дисциплинарная комиссия Калифорнии в 2018 году после двухлетнего разбирательства лишила его лицензии врача за выдачу родителям пациентов безосновательных отводов от вакцинации их детей, причём без осмотра (по электронной почте)[21].

Разоблачение мифов, на которых строится аргументация противников вакцинации, иногда приводит к упрочению этих мифов. В начале 2000-х это показал психолог Норберт Шварц на примере мифа «побочные эффекты прививки от гриппа хуже самого гриппа»[22]

Антивакцинаторство в России
С конца 80-х годов XX века после публичных выступлений[23] и публикаций вирусолога Г. П. Червонской[24], руководителя Центра естественного родительства Ж. В. Цареградской, гомеопата Александра Котока и других в СССР, а затем на постсоветском пространстве стали распространяться мнения о вреде прививок. Они, в частности, состояли в том, что «негативные последствия вакцинации могут быть опаснее самих инфекций», особенно для грудных детей[19]. По мнению педиатра-иммунолога М. Г. Галицкой, отрицательное отношение к прививкам является особенностью России и не распространено в Западной Европе и США[25]. По результату проведённого в 2016 году в 67 странах мира опроса «State of Vaccine Confidence», Россия, при уровне недоверия к вакцинам в 28 %, вошла вместе с Японией, Францией, Украиной и некоторыми другими странами в группу «стран-антивакцинаторов»[26].

Заявления антивакцинаторов о вреде прививок вызвали резкую критику со стороны медиков, которые признали недостоверными обоснования вреда прививок, выдвигаемые антивакцинаторами:
Как социально-идеологический феномен российское антипрививочное движение, подобно международному, примыкает к альтернативным и маргинальным парамедицинским ретроградным течениям — гомеопатии, гомотоксикологии, остеопатии, натуропатии, целительству, СПИД-диссидентству, антропософской и холистической медицине и валеологии, а также утопической идее создания Новой Медицины без прививок, инвазивных вмешательств и фармпрепаратов.
— Мац, 2009[19]
Аргументация движения
Теория заговора фармацевтов[9][19]
Антивакцинаторы считают, что производство вакцин является чрезвычайно развитым и доходным бизнесом, и на основании этого постулируют утверждение, что производители вакцин, вступая в сговор с работниками медицинских государственных служб, клиник, исследовательских учреждений и так далее, выпускают и навязывают вакцины зачастую вопреки объективной целесообразности, из соображений существенной коммерческой выгоды. Многие выводы об объективной полезности вакцинации объявляются ими либо сфабрикованными на деньги недобросовестных фармацевтов, либо сделанными на основании сфабрикованных исходных данных.
Отрицание действенности вакцинации во многих случаях[15]
Объявляется, что вакцины вообще не действуют, либо положительный эффект от их использования минимален и заведомо не оправдывает риск нежелательных последствий. Утверждается наличие передёргиваний в статистических данных о связи между вакцинацией и заболеваемостью, как и о возникновении эпидемий после массовых отказов от вакцинации; данные объявляются математически ошибочными или подтасованными с целью оправдать необходимость вакцинации.
Отрицание роли вакцинации в снижении уровня заболеваемости[19]
Отрицается доказанность того, что объективно зафиксированное снижение в течение последнего века заболеваемости тяжёлыми инфекционными заболеваниями, такими как оспа, дифтерия, коклюш, полиомиелит, столбняк, корь вызвано исключительно проводимой в большинстве цивилизованных стран массовой вакцинацией от этих заболеваний, а не связано с общим улучшением качества жизни, питания, медицинского обслуживания, повышением уровня гигиены.
Отрицание необходимости вакцинации в настоящее время[15]
Утверждается, что массовая вакцинация против всех или большинства заболеваний изжила себя, поскольку современные средства лечения заболеваний, от которых проводится вакцинация, очень эффективны, а частота самих этих заболеваний невелика.
Утверждение о бесполезности вакцинации от малораспространённых болезней
Аргументация вида: «Может быть, вакцинировать и надо, когда уровень заболеваемости растёт. Но зачем делать прививки всем поголовно, и рисковать получить осложнения, когда никто не болеет?»
Возражением на этот аргумент является наличие статистического порога эффективной вакцинации (для практически нулевой заболеваемости, если возбудитель физически присутствует во внешней среде, должно быть вакцинировано не менее 70 % всего населения) и факты развития эпидемий при массовых отказах от вакцинации.[источник не указан 255 дней]
Акцентирование отрицательных последствий вакцинации[15]
Подчёркиваются опасность поствакцинарных осложнений, акцентируются сообщения о заболеваниях, возможно связанных с вакцинацией. Сверх того, утверждается, что медицинская статистика в большой степени скрывает и искажает реальные данные об осложнениях в результате вакцинации. Эксперты ВОЗ отмечают, что вопрос безопасности новых вводимых в программу вакцин вызывает вполне понятное беспокойство публики после таких эпизодов, как заражения в 50-х годах 220 тысяч человек вакцинно-ассоциируемым полиомелитом[27].
Утверждения о намеренно неточной медицинской статистике осложнений[19]
Антивакцинаторами критикуются принятые в медицине критерии отнесения заболеваний к поствакцинарным осложнениям. Утверждается, что эти критерии намеренно приняты с целью резкого занижения уровня осложнений, который в реальности якобы многократно превосходит официальные цифры. Утверждается, что медицинская статистика недобросовестно подходит к учёту поствакцинальных осложнений и, таким образом, не может служить объективным критерием опасности или безопасности вакцинации.
Заявляется, что медицинские работники часто намеренно скрывают сведения о свойствах вакцин и опасности вакцинации, и считают, что вакцинируемые не должны обладать полнотой информации. Однако при этом они требуют полного доверия к себе. Утверждается тезис, что полного доверия медицинские работники никоим образом не достойны, и к их утверждениям следует априори подходить с недоверием.
Апелляция к правам личности[9]
Антивакцинаторы утверждают, что человек во всех случаях имеет право сам решать вопросы любого медицинского вмешательства, отрицается право государства предпринимать шаги для отстаивания общественных интересов, возможно, вопреки желанию отдельных граждан.
В России антивакцинаторы утверждают о вакцинации как о «поголовной», «принудительной без выбора» и «обязательной», несмотря на то, что с 1998 года действует Федеральный закон №157 «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», в пятой статье которого предусмотрено право отказа гражданина от вакцинации. Тем самым они продолжают ратовать за свободу выбора и право населения на отказ от прививки в ситуации, когда такая юридическая защита является функцией государства[19].
Религиозные мотивы
Приверженцы данной позиции объясняют нежелание получать вакцины различными догматическими положениями — например, недопустимостью человеческого вмешательства в Провидение, культивированием ингредиентов на эмбриональных клетках абортусов (в частности, вакцины от краснухи).
Другие конспирологические теории
Основываются на различных образах «внешнего врага» (например, западные спецслужбы, представители капиталистической элиты и др.). Часто выдвигаются тезисы об имитировании вакцинации, под видом которой осуществляются иные, недобросовестные вмешательства в здоровье популяции, подвергаемой иммунизации (например, стерилизация, индуцирование онкологических заболеваний и пр.).
Критика
Все «Аргументы», выдвигаемые антивакцинаторами, опровергаются с научной точки зрения, антивакцинаторство считается широко распространенной теорией заговора[28][29][30] и является формой отрицания науки[31].

Согласно заключению экспертов Всемирной организации здравоохранения, большинство доводов антивакцинаторов не подтверждаются научными данными[27][32] и характеризуются как «тревожное и опасное заблуждение»[33]. ВОЗ объявила скептическое отношение (недоверие) к вакцинации одной из десяти главных угроз здоровью населения мира в 2019 г.[34][35].

Позиция конвенциональной медицины большинства развитых стран по отношению к вакцинации заключается в необходимости развивать и совершенствовать производство качественных вакцин и поощрять их применение, поскольку, с точки зрения современной научной медицины, риск осложнений вакцинации, при соблюдении соответствующих требований нормативно-правовой базы, значительно меньше риска заболевания и смерти или тяжёлых осложнений от инфекции[36][37].

Критика антивакцинаторства направлена как на разъяснение фактического положения вещей в данной области (сообщение в популярной форме основ иммунопрофилактики, оглашение статистики заболеваемости среди вакцинированных и невакцинированных, реального числа осложнений), так и на критику аргументов против проведения вакцинации. В частности, в литературе на эту тему обычно обращается внимание на следующие обстоятельства:

Статистика применения и неприменения иммунопрофилактики инфекционных заболеваний на протяжении последних двух десятилетий доказывает эффективность вакцинации и соотношение выгод и рисков в пользу вакцинации даже при наличии рисков осложнений. В странах и регионах, где происходили массовые отказы от вакцинации, возникали эпидемии именно тех заболеваний, вакцинация от которых прекращалась[38][39][40].
Частота поствакцинарных осложнений для наиболее опасных из разрешённых к применению вакцин составляет порядка одного случая на десятки тысяч вакцинаций, частота осложнений с тяжкими последствиями — ещё ниже. Риск тяжёлого заболевания с возможными осложнениями многократно превышает риск поствакцинарных осложнений[32].
В СМИ намеренно завышают частоту осложнений (по некоторым из их утверждений, тяжёлые осложнения при вакцинации достигают единиц и даже десятков процентов от числа привитых)[19].
Активисты антивакцинаторского движения либо вообще не имеют медицинского образования, либо никогда не работали в сфере иммунопрофилактики, их суждения в данной области непрофессиональны. В антивакцинаторской литературе её авторы часто обманывают читателя ложной атрибуцией себя и авторов цитируемых материалов как признанных учёных или медиков с большим опытом, хотя в действительности они не являются ни теми, ни другими[19].
Представители различных направлений «нетрадиционной медицины» используют антипрививочную риторику для рекламы своих услуг[27].
Для части вакцино-предотвращаемых болезней (например, для кори), отказ от прививки означает не только повышение уязвимости одного непривитого ребёнка, но и ослабление популяционного иммунитета в возрастной когорте, что может создать угрозу (повышение эпидемиологического фона) для детей, у которых есть медицинские противопоказания от вакцинации; также риски заразиться становятся выше даже у тех, кто своевременно сделал прививку[41].
Со стороны Русской православной церкви
Согласно заявлению Сыктывкарской и Воркутинской епархии, Русская православная церковь никогда не благословляла отказ от медицинской помощи или вакцинации, а люди, утверждающие это, вводят в заблуждение общество[42]. «Необходимо всегда помнить о том, что только благодаря вакцинации побеждены многие общественно опасные заболевания, грозившие человечеству поголовным вымиранием: чума, оспа и многие другие. <…> Пусть каждая мать, которая отказывается от защиты жизни и здоровья ребёнка знает о том, что она совершает тяжкий грех», — говорится в заявлении[42].

После того, как из Роспотребнадзора во Владимирскую епархию поступили сообщения об имеющих место отказах жителей области от вакцинации по религиозным соображениям, архиепископ Владимирский и Суздальский Евлогий (Смирнов) сделал заявление о поддержке усилий территориального управления Роспотребнадзора и департамента здравоохранения обладминистрации по проведению вакцинации населения от гриппа[43]. «Вакцинация, предупреждающая заболевание столь тяжёлой болезнью, согласно заключению врачей, высокое значение и важная роль которых отмечены в Священном Писании, не может, на наш христианский взгляд, быть опасной в духовном плане»[43].

Сотрудник Миссионерского отдела Томской епархии Максим Степаненко указал, что приверженцы антипрививочного движения нередко имеют сектантские черты, так как к чисто научно-практической медицинской проблеме безапелляционно примешивают религиозные вопросы, пытаются рассматривать вакцинацию через призму религии и даже эсхатологии[44].

Позиция православных врачей и философов нашла отражение в заявлении Церковно-общественного совета по биомедицинской этике Московского патриархата и в заявлении по итогам круглого стола, организованного Отделом церковной благотворительности и социального служения Московского патриархата и Министерством здравоохранения и социального развития РФ. В этих документах недвусмысленно высказано отношение к вакцинации как к необходимой современной мере профилактики инфекционных заболеваний, отказ от которой может привести к тяжёлым последствиям[45].

В докладе к. м. н., педиатра, клинического фармаколога из Московской академии имени И. М. Сеченова И. А. Дронова и к. м. н., эпидемиолога противотуберкулёзного диспансера № 12 Санкт-Петербурга С. В. Федорова, прозвучавшем на II съезде Общества православных врачей России в Воронеже, указано, что православные медики крайне обеспокоены активностью лидеров противопрививочного движения, которые, выступая на различных православных форумах, ставят вопрос о греховности вакцинации[46].

В 2011 году Общество православных врачей выпустило брошюру «Вакцинопрофилактика у детей» (под редакцией зав. кафедрой детских болезней Первого московского государственного медицинского университета им. И. М. Сеченова, д. м. н. Н. А. Геппе и профессора кафедры детских болезней ПМГМУ им. И. М. Сеченова д. м. н. А. Б. Малахова), в которой «развенчиваются мифы врагов вакцинации, но при этом представлены объективные сведения о возможных побочных эффектах вакцин, о том, как их избежать, о противопоказаниях против прививок»[47].

Безопасность
Существует научный консенсус о том, что вакцины, прошедшие проверки, являются очень безопасным[48] и эффективным способом борьбы с инфекционными заболеваниями и их уничтожения[49][50][51][52]. Но это справедливо лишь при соблюдении санитарных норм при вакцинации, например регламентируется использование одноразовых шприцов лишь единожды. Необходимо соблюдать технологию при изготовлении вакцин, и нельзя допускать порчу содержимого ампул при хранении. Необходим независимый контроль применения достаточного количества консервантов, условий хранения и соблюдение сроков годности вакцин. Врачи обязаны возвращать поставщику поврежденные и просроченные вакцины, а не продолжать их применение[53].

Очень немногие отрицают огромную пользу для здоровья населения, которую приносит вакцинация, много большее число людей беспокоит её безопасность[54]. Все вакцины могут вызывать побочные эффекты, поэтому безопасность иммунизации является важным аспектом. Прививки, в отличие от других медицинских мероприятий, делают здоровым людям — именно это вызывает особую щепетильность в отношении их безопасности. С другой стороны, когда вакцинация снижает распространённость заболевания, внимание людей смещается от опасности болезни к опасности вакцинации[36] и это усложняет задачу медицины сохранить уровень иммунизации и степень лояльности населения к ней[55].

Побочные эффекты
ВОЗ утверждает: «Тяжёлые или долгосрочные побочные эффекты встречаются крайне редко. Шанс столкнуться с серьёзной неблагоприятной реакцией организма на введение вакцины составляет 1 к миллиону», «Вакцины могут вызывать лёгкие побочные эффекты, такие как субфебрильная температура и боль или покраснение в месте инъекции. Такие проявления, как правило, проходят сами в течение нескольких дней.»[48].

ВОЗ заявляет, что вакцины не вызывают расстройства аутистического спектра. «Этот вывод был сделан по результатам множества исследований, проводившихся на очень больших группах людей.»[48].

Перегрузка вакцинами
Антивакцинаторы утверждают, что большое количество одновременно вводимых вакцин может создать повышенную нагрузку на иммунную систему, что может подавить или ослабить иммунитет ребёнка[56]. Идея перегрузки вакцинами необоснована по нескольким причинам[57]. Вакцины не подавляют иммунную систему; консервативные оценки указывают, что иммунная система может вырабатывать ответ на тысячи вирусов одновременно[57].

Алюминий
Соединения алюминия используются во многих вакцинах как адъювант для усиления их действия[58]. Хотя используемое количество алюминия намного меньше, чем поступает в организм из других источников (с одним только грудным молоком или молочной смесью за первые полгода жизни ионов алюминия поступает в десятки раз больше, чем содержится в вакцинах)[59], его наличие часто приводят как фактор вредности и риска вакцинации.

Ртуть и тиомерсал
Ртуть используется при производстве многих вакцин, входит в состав тиомерсала. Несмотря на то, что высказывались предположения о связи между тиомерсалом из вакцин и развитием аутизма у детей, в настоящее время установлено, что никакой связи между развитием аутизма и наличием тиомерсала в прививках нет[60][61][62][63][64]. Быстрое выведение этилртути, которая входит в состав тиомерсала, подтверждается результатами всех проанализированных исследований, включая даже те, где в группу обследуемых были включены младенцы со сниженным весом. Результаты исследований показали, что отказ от вакцин, содержащих тиомерсал, не повлиял на частоту случаев аутизма, который выдвигался в качестве довода некоторыми сторонниками применения вакцин, не содержащих тиомерсал[65]. Известен случай махинаций в исследовании, «выявившем» причиной аутизма соли ртути в вакцинах, в котором данные были подделаны в пользу присутствия такой связи[66].

Прививки и аутизм
В 1998 году британский гастроэнтеролог Эндрю Уэйкфилд отправил в журнал The Lancet статью, в которой показывал, что прививка от кори, паротита и краснухи (англ. MMR) может вызвать аутизм у привитых ею детей. О результатах своего исследования Уэйкфилд рассказывал на телевидении по всему миру. Но при научной проверке ни одна лаборатория не смогла подтвердить его сообщение[67].

После публикации Уэйкфилда другие исследователи пытались повторить его результаты, но их выводы были противоположными, и в результате критических публикаций редакция Lancet самостоятельно отозвала его статью[68].

В дальнейшем выяснилось, что работа Уэйкфилда была оплачена обществом противников вакцинации «JABS», а его статья является фальшивкой, написанной с основной целью создать рынок сбыта для биологического теста, выпущенного компанией, где он был совладельцем. Уэйкфилд также втайне получил деньги от адвокатов, которым нужны были доказательства связи прививки с аутизмом[67]. Расследование провёл журналист Брайен Дир (англ. Brian Deer), результаты были опубликованы в газете Sunday Times и в BMJ (журнал оплатил работу Дира), после чего последовало правительственное расследование деятельности Уэйкфилда[67]. В результате расследования Уэйкфилд был официально обвинён в мошенничестве и лишён лицензии врача[69][70].

Несмотря на разоблачение обмана, антипрививочные движения до сих пор используют исходную статью Уэйкфилда как аргумент против прививок. Из-за этого учёные вынуждены регулярно проводить исследования по проверке связи прививок и аутизма. В исследованиях, в том числе где изучались сотни тысяч детей, показано отсутствие связи между прививками и аутизмом даже в семьях, где у детей есть аутисты среди братьев и сестёр, в том числе и близнецы, которые получали вакцины одновременно[71]. Один из исследователей сказал: «Мы не знаем, что именно вызывает аутизм, но это точно не MMR»[72].

В 2002 году исследователи, рассмотрев истории болезни полумиллиона детей, не нашли связи аутизма с вакцинацией[71][73].
В 2006 году опубликовано исследование, которое выявило, что наоборот, заболеваемость аутизмом росла при снижении охвата популяции вакцинацией[69].
В 2015 году опубликовано исследование более чем 95 тыс. детей, в котором отдельно рассматривались дети из группы риска и уже больные аутизмом, вывод исследователей: «Мы не знаем, что именно вызывает аутизм, но это точно не MMR»[72][63].
В 2019 году опубликовано исследование по многолетним наблюдениям за более чем 657 тыс. датских детей, родившихся с 1999 по 2010 год, в котором обнаружено отсутствие связи аутизма как с вакциной MMR в частности, так и с вакцинацией в общем. Такая связь также не нашлась у детей в семьях, где один из детей болел аутизмом, а другой — нет, что достоверно исключает влияние вакцинации на аутизм[71][74].
Одним из факторов устойчивости мифа о связи аутизма с прививками является совпадение возраста плановой вакцинации и возраста, в котором обычно выявляется аутизм. То, что аутизм часто диагностируется у детей в тот же период, когда они получают вакцины — просто совпадение, и случайные ассоциации неизбежны[60].

Также часть специалистов предполагает, что у некоторых детей сильный иммунный ответ организма, возникающий после прививки либо при инфекции, выявляет скрытое до этого момента расстройство. Таким образом, у некоторых детей с РАС прививка выступает в роли неспецифического фактора, выявляющего латентное заболевание[60].

Влияние на медицину и общество
В результате пропаганды антивакцинаторов разработанная в 1995 году вакцина LYMErix от боррелиоза оказалась невостребованной населением и её производство было прекращено [75] . СМИ с удовольствием рассказывали жуткие истории пострадавших от испытаний вакцины, и, хотя связь между вакциной и артритом была опровергнута серьёзными исследованиями, вакцина получила дурную славу и спрос на неё упал. В результате компания SmithKline Beecham прекратила производство вакцины. До сих пор вакцинироваться от болезни Лайма нет возможности[76].

Результаты массовых отказов от вакцинации
Известны случаи вспышек вакцинно-предотвращаемых заболеваний, связанные с прекращением вакцинации, уменьшением охвата, либо недостаточным охватом первичной или повторной вакцинации.

Стокгольм, натуральная оспа (1873—1874)

Больной оспой
Антивакцинаторская кампания, мотивированная религиозными причинами, сомнениями в эффективности и защитой прав личности, привела к падению охвата вакцинацией до всего лишь 40 %, по сравнению с 90 % в остальной Швеции. В 1873 году началась большая эпидемия оспы. Это привело к увеличению охвата вакцинацией, и эпидемия закончилась[77].

Великобритания, коклюш (1970—1980-е)
В 1974 году появилось сообщение о 36 реакциях на вакцину против коклюша; известный академик[кто?] утверждал, что вакцина имела сомнительную эффективность, и ставил вопрос, перевешивает ли её польза риски. Информация была широко освещена в прессе и телевидении. Охват снизился с 81 % до 31 %, и последовала эпидемия коклюша, приведшая к смерти нескольких детей. Официальная медицина продолжила утверждать эффективность и безопасность вакцины; доверие общественности было восстановлено после публикации перепроверки эффективности вакцины. Охват вакцинацией затем поднялся до уровней более 90 %, и уровень заболеваемости заметно спал[78].

Швеция, коклюш (1979—1996)
За период государственного моратория на вакцинацию против коклюша с 1979 по 1996 год, 60 % детей страны имели контакт с возбудителем болезни в возрасте до 10 лет; смертность от коклюша составляла около одного случая в год[79].

После введения моратория заболеваемость коклюшем среди дошкольников в течение трёх лет сохранялась низкой и составляла 700 случаев в год на 100 000 детей (как подтверждённых лабораторно, так и неподтверждённых), но затем резко увеличилась, и во время эпидемической вспышки 1985 года заболеваемость составляла 3200 случаев в год на 100 000 детей; в целом среди детей 78-го года рождения, успевших получить прививку, до 4 лет переболело 5 %, а среди непривитых детей 80-го года рождения — 16 %. В первые семь лет после возвращения вакцины от коклюша лабораторно подтвержденная заболеваемость снизилась с 90—150 случаев в год на 100 000 населения до 17—26 случаев, и до 3—15 случаев в дальнейшем, при этом заболеваемость детей до года колеблется между 32—280 случаев на 100 000; за двадцать лет, прошедших после возобновления массовой вакцинации, от коклюша погибло 13 детей. Отмечается, что программа вакцинации от коклюша показала хорошую эффективность, но её влияние на популяционный иммунитет населения в целом может быть временным, для пожилого населения даже отрицательным; в настоящее время несмотря на 98,5 % охват вакцинации, возбудитель коклюша по-прежнему циркулирует в Швеции[80][81][82][83].

СНГ, дифтерия (1990—1999)

Больной дифтерией
После первоначального успеха программы вакцинации от дифтерии, сведшей заболеваемость в СССР к единичным случаям (52 случая в 1975 году), заболеваемость стала возрастать, увеличившись к 1985 году в 100—250 раз для разных возрастных групп. К 1986 году была осознана необходимость ревакцинации взрослых, однако по экономическим и организационным причинам эта программа была воплощена в жизнь лишь частично, до 1993 года взрослые не получали плановых противодифтерийных ревакцинаций[84][85]. Вместе с тем, с 1986 до 1991 года охват населения курсом первичной вакцинации снизился и составлял менее 70 %, часто встречались фальсифицированные записи о прививках в медицинских картах. Снижение охвата вакцинацией произошло, в том числе, вследствие массовых отказов от вакцинации детей, связанных с активной деятельностью активакцинаторского движения[84][86].

В 1990-е годы в странах бывшего СССР возникла эпидемия дифтерии, заболело более чем 150 тыс. человек, из них около 5 тысяч погибло. Пик заболеваемости пришёлся на 1994—1995 годы[87]. Одной из основных причин вспышки эпидемии, наряду с общим развалом системы здравоохранения, считается значительное количество недостаточно привитых против дифтерии, прежде всего — отсутствие массовой ревакцинации взрослых, не имеющих пожизненного иммунитета в результате предыдущей широкой вакцинации в детском возрасте[84][85][88].

Нидерланды, корь (1999—2000)
Вспышка в религиозном сообществе и школах в Нидерландах иллюстрирует воздействие кори на невакцинированное население[89]. Население в нескольких затронутых провинциях имело высокий уровень иммунизации, за исключением одного из религиозных направлений, которое традиционно не приемлет вакцинацию. Среди 2961 случая кори было 3 связанных с корью смерти и 68 госпитализаций. Это показывает, что корь может быть тяжёлой и приводить к смерти даже в индустриальных странах.

Ирландия, корь (2000)
В Ирландии иммунизации от кори была начата в 1985 году, однако с 1989 по 2000 уровень иммунизации составлял 77—79 %, а в 2000 году в Северном Дублине составлял около 60 %. В 1999—2000 в городе произошла вспышка кори, было отмечено более чем 1600 случаев заболевания и более чем 110 случаев госпитализации из-за обезвоживания и осложнений (пневмония, трахеит). Три ребёнка погибло, некоторые были тяжело больны, и некоторым для выздоровления понадобилась искусственная вентиляция лёгких. В низком уровне иммунизации была обвинена статья 1998 года, связывающая прививку от кори и аутизм[90][91][92][93].

Нигерия, полиомиелит, корь, дифтерия (с 2001)
В начале 2000-х годов некоторые исламские религиозные лидеры в северных штатах Нигерии, относящиеся с подозрением к западной медицине, посоветовали своим последователям не вакцинировать своих детей оральной полиовирусной вакциной. Губернатором штата Кано был утверждён бойкот, и иммунизация была приостановлена на несколько месяцев. Затем полиомиелит снова появился в двенадцати до того свободных от него соседях Нигерии, и генетический анализ показал, что вирус происходит из северной Нигерии: Нигерия стала экспортёром полиовируса для своих африканских соседей. Сообщается, что люди в северных штатах настороженно относятся и к другим прививкам, и Нигерия сообщила о 20 000 случаях кори и примерно 600 смертях от кори с января по март 2005 года[94]. Вспышки продолжались и далее; например, в июне 2007 года больше 50 детей умерли и 400 были госпитализированы в штате Борно после вспышки кори[95]. Низкий охват иммунизацией также привёл ко вспышкам дифтерии[источник не указан 2769 дней]. В 2006 году более половины всех новых случаев полиомиелита в мире произошло в Нигерии[96].

Индиана (США), корь (2005)
Вспышка кори в Индиане в 2005 году произошла из-за детей, чьи родители отказались от их вакцинации[97].

Афганистан и Пакистан, полиомиелит (2011)
Радикальное исламистское правление, особенно на подконтрольных движению Талибан территориях, инициировало запрет на вакцинацию против полиомиелита, кампания по которой финансировалась из западных фондов. Лидеры объясняли это недоверием к гуманитарной деятельности и, в частности, объявляли её прикрытием действий спецслужб, охотящимися за важными для США персонами (были выдвинуты обвинения, что врачи в Пакистане были завербованы ЦРУ для тайных поисков Усамы бен Ладена путём сбора образцов ДНК под видом введения антигепатитной вакцины[98]). Наиболее одиозными представителями высказывались предположения о тайных планах США по стерилизации населения путём ввода препаратов, замаскированных под полиовакцину, о якобы присутствовавшей среди компонентов свинине, недопустимой для мусульман[99]. Часто использовались фальсификации для отчётности в ВОЗ о проведённых иммунизациях.

Постоянно отмечаются нападения на медперсонал, в том числе сотрудников международных организаций, проводящих вакцинацию. Так, 17—18 декабря 2012 года, за одни сутки, в Карачи было убито 4 женщины-вакцинатора, и одна — в Пешаваре, шестой жертвой стал мужчина-волонтёр[100], 19 декабря того же года было убито трое и ранено двое медиков, что вызвало временную приостановку кампании по иммунизации[101], в частности, в провинции Нуристан. В мае 2013 года лидеры талибов заявили о «прекращении войны против полиовакцинации», признав «невозможность справиться с полиомиелитом другими методами»[102]. Однако нападения продолжают отмечаться. 7 октября 2013 года 2 человека было убито и более 20 пострадало от взрыва бомбы, во время вакцинации детей оральной полиомиелитной вакциной[103]. Таким образом, на октябрь 2013-го число убитых членов вакцинаторских команд, по данным Global Polio Eradication Initiative, достигло 36 человек. В результате в 2011 году в Пакистане было зарегистрировано наибольшее количество случаев полиомиелита в мире (198)[104]. В 2013 году продолжает оставаться напряжённой ситуация в Северном Вазиристане, где местные лидеры бойкотируют вакцинацию с июня 2012 года. Здесь зарегистрировано наибольшее число паралитических исходов полиомиелита у детей в Азии (17 от «дикого» и 25 от «вакцинного» вируса)[105].

В 2011 году в Афганистане был рост заболеваемости полиомиелитом более чем в два раза[106].

Европа, корь (2018)
Число заболевших корью в Европе в 2018 году достигло рекорда за последние 10 лет. Количество инфицированных за год составило до 82 тысяч человек; в 2000—2017 годах заболеваемость в европейском регионе составляла 4—58 тысяч случаев. По информации ВОЗ в Европе сохраняются очаги распространения этой болезни из-за низкого охвата населения прививками: несмотря на среднеевропейский рекорд 2017 года в 90 % охвата двумя дозами вакцины и 95 % охвата первой дозой вакцины, в некоторых общинах охват составлял 70 % (для полного искоренения кори требуется достичь охвата 95 % на уровне каждого района страны)[107][108][109].

Связь с политическими взглядами
Исследование, основанное на анализе данных из 14 стран Западной Европы, показало, что антивакцинаторство связано с политическим популизмом: научный сотрудник Отдела глобального здравоохранения Центра первичной медицинской помощи и общественного здравоохранения Госпиталя Святого Варфоломея и Лондонской школы медицины и стоматологии Лондонского университета королевы Марии Джонатан Кеннеди обнаружил положительную связь между процентом людей, голосовавших за популистские партии на выборах в Европейский парламент в 2014 году, и процентом людей, которые считают, что вакцины не являются важными и эффективными[110][111].


[19.09.2020 11:34:48]
 
Цитата Асашай ® 18.09.2020 19:56
а что, есть достоверные данные о том, что прививки калечат или убивают
--Конец цитаты------
Так именно третья стадия тестирования вакцины, которую в России не провели до массовой вакцинации, должна выявлять безопасность и побочные побочные действия вакцины. Поэтому таких "достоверных данных" нет.



[19.09.2020 11:47:00]
 ок, все равно эта антипрививочная движуха больше на какое-то сектантство похожа


[19.09.2020 11:48:42]
 Известная манера манипулирования общественным мнением - навесить на оппонента ярлык. В данном случае антивакцинаторства. Не надо цитировать столько букв. Это не та тема. Я не против вакцины, я против обязательности прививок НЕПРОВЕРЕННОЙ вакциной.Я против чтоб на мне ставили эксперименты без моего на то согласия.


[19.09.2020 11:51:32]
 Желтов говорил про прививку от гриппа. Она что - опасная, непроверенная или что не так с ней?


[19.09.2020 11:57:59]
 Может стоит обсуждать профильные заговоры: не производителей вакцин, а производителей огнестойких кабелей?


[19.09.2020 12:11:45]
 ...среди личного состава вакцинацию обсуждают в том ключе, что это будет не прививка от гриппа, а испытание новой вакцины от COVID-19. Якобы оговорка генерала о борьбе в мировом масштабе косвенно доказывает их догадки.

Есть такое устойчивое недоверие к власти и официальным заявлениям. Слишком много вранья уже наслушались. Поставлена задача провести глобальную вакцинацию. Государство считает что под эту задачу можно нарушать все - правила ВОЗ по разработке вакцины, рисовать "небрежный" плагиат в официальных отчетах разработки, применять незаконно административных мер побуждений и угроз- в ход идет все.


[20.09.2020 9:32:35]
 Если это испытание новой вакцины от COVID-19, то половине вколят вакцину, а половине - витамин и будут регулярно обследовать всех.
ВалераЧё ®

[20.09.2020 12:17:16]
 ifbbpro ® [19.09.2020 11:57:59]

зайди в тему про огнестойкие кабели и обсуждай их производителей.

[Немного не так - откройте новую ветку с обсуждением производителей = Админ]


[20.09.2020 12:22:40]
 Дело не в том, что кому вколят 62?! Дело в том, что делать это собираются со всеми безапелляционно!!! И желтов тому яркий пример - это везде происходит, не только в МЧС! Право выбора и Ваше, и мое, и всех людей на планете - ничтожно, против мнения какого-то очередного желтова, завтра его уже не будет, как этого баночника (забыл уже даже его фамилию) но прививки по его указивке - вколят.... если к примеру свободный выбор того же Асашай - в пользу прививок, мое мнение противоположно диаметрально - так что же, я - негодяй априори?!


[20.09.2020 12:36:09]
 
Цитата 62 20.09.2020 9:32:35
Если это испытание новой вакцины от COVID-19, то половине вколят вакцину, а половине - витамин и будут регулярно обследовать всех.
--Конец цитаты------
На третьем этапе не нужна контрольная группа с витаминами. Цель этапа - выяснить безопасность и побочные действия. Поэтому вакцину колют всем.


[20.09.2020 18:20:21]
 >>На третьем этапе не нужна контрольная группа с витаминами. Цель этапа - выяснить безопасность и побочные действия. Поэтому вакцину колют всем.<<

Откуда такое?
Про безопасность и побочные действия, которые проявляются без контакта с возбудителем уже выяснили до регистрации препарата.
На третьем этапе проверяют, насколько вакцина помогает не заразиться или легче перенести болезнь (в том числе, не ухудшит ли она течение болезни, есть такие примеры с тем же коронавирусом ближневосточного типа). И это невозможно выяснить, не имея контрольной группы. Поскольку человек, думая, что он привит или зная, что он не привит может статистически значимо изменить свою модель поведения (перестанет носить маску и перчатки, будет реже мыть руки и обрабатывать их санитайзером и т.п.), то витаминки колоть все равно надо.

P.S. Я всеми фибрами души ненавижу антипрививочников, но и "добровольно-принудительное" участие в исследованиях уже другая крайность. Такого быть не должно. Как минимум для гражданских. А кто в погонах, тому грех жаловаться. Погоны - это не только ранняя пенсия и прочие плюшки, но и вот такие эксцессы.


[20.09.2020 21:02:33]
 adgernaut ® [20.09.2020 18:20:21]


"P.S. Я всеми фибрами души ненавижу антипрививочников, но и "добровольно-принудительное" участие в исследованиях уже другая крайность. Такого быть не должно. Как минимум для гражданских. А кто в погонах, тому грех жаловаться. Погоны - это не только ранняя пенсия и прочие плюшки, но и вот такие эксцессы."


Вот прям - ненавижу?! )))

Про погоны конечно перл знатный... Серьезно? Для гражданских выбор должен быть, а вАэнные - под козырек? При всем уважении - но это бред...

и что все время прослеживается привязка к пенсии - при чем здесь это??? Плюшки какие-то вам мерещатся??? Какие плюшки-то? покупать годовую подписку на журнал пожарное дело, ОБЖ и ГО и др газетенки со своей зарплаты - вот эти что ли плюшки?!

не смешите...


[20.09.2020 21:22:51]
 >>Вот прям - ненавижу?! )))<<

Да, ненавижу. Я рискую своим здоровьем, здоровьем своих детей защищаю дебилов и их выблядков от серьёзных проблем. А прививки не дают 100% гарантии никогда, и тогда, когда этих безмозглых оленей набирается критическая масса, то начинаются вспышки давно забытых болезней. И весь риск, на который я пошел идет псу под хвост. В либеральной Москве, где дохренилион этих городских сумасшедших уже вспышки кори и кошлюша. Да, есть медицинские противопоказания, но это мало кого касается.

>>Про погоны конечно перл знатный... Серьезно? Для гражданских выбор должен быть, а вАэнные - под козырек? При всем уважении - но это бред...<<

Да, под козырёк. Кто мешал выбрать другой жизненный путь? Кто заставлял присягу приносить? "Груздем назвался - в кузовок полезай!" Ну или "Трусы наденьте, либо крестик снимите"

Тут Вы смешно выглядите сами. Либо погоны снимайте, либо прекращайте ныть как дитя малое.


[20.09.2020 22:57:53]
 все понятно с Вами - сымайте свои трусы сами - и подставляйте свои конечности полные праведного гнева под все прививки )))

Не Вам решать, что где и когда мне было надо выбрать... еще Присягу сюда приплести получилось, сами-то текст помните ее, про Конституцию там слова есть?!

Ладно хоть в одном согласились - есть медицинские противопоказания, буду молиться чтобы они не коснулись Вас и Ваших детей!

Время покажет, кто был прав!

И успокойтесь - никто здесь не ноет - и если где-то у Вас получается свой приказной тон применять на подчиненных - здесь не прокатит! ))) Так что погоны мои не трогайте - я не меньше Вашего рискую своим здоровьем - но как баран на заклание идти не собираюсь! Адьес мучачос и Удачи!


[20.09.2020 23:05:52]
 Москва. 9 сентября. INTERFAX.RU - Медики будут наблюдать за участниками III фазы клинических исследований вакцины от COVID-19 Sputnik V в течение 180 дней, вся информация о побочных явлениях и нежелательных реакциях будет передаваться в специальную информационную систему, сообщает Минздрав России.

"Период участия в исследовании каждого добровольца - 180 дней. В течение всего срока все участники будут находиться под наблюдением врачей", - говорится в сообщении пресс-службы министерства, опубликованном в среду.

Для отслеживания нежелательных реакций на применение вакцины в рамках исследования, которое началось 9 сентября, создано и запущено специальное мобильное приложение для фиксации основных параметров здоровья. Ранее глава Минздрава Михаил Мурашко сказал, что использование приложения - это первый подобный опыт не только для России, но и для всего мира.

В течение трех дней после введения вакцины каждый участник исследования должен будет ежедневно заполнять анкету в мобильном приложении - в ней будут вопросы о самочувствии. Потом заполнять анкету можно будет при наличии жалоб.

Все сведения из анкет - в частности, о нежелательных реакциях, поствакцинальных осложнениях и побочных проявлениях после иммунизации, если они будут, поступят в единую информационную систему и станут доступны врачам для анализа. Также в системе сохранятся данные о лекарствах, которые участник исследования принимал в течение месяца, пояснили в Минздраве.

Кроме того, приложение будет применяться и для контроля за состоянием граждан из групп риска, которых будут прививать вне рамок исследования. Как сообщалось, первая партия вакцины уже поступила в гражданский оборот, и такая вакцинация начнется в ближайшее время. Она будет идти параллельно с III фазой исследований, которое стартовало в среду. В ней примут участие, в общей сложности, 40 тыс. добровольцев.
https://www.interfax.ru/russia/725223
IgorSvin ®

[21.09.2020 13:10:01]
 И грип и орви и к-19 - это все вирусы, если что.
так что крепчайте мужики.
надо больше есть яблок и гранатов.

[Продолжение см http://www.0-1.ru/discuss/?id=41444 ]
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.