| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[03.06.2019 9:47:35] | | Прошу поделиться опытом, какими ПИ наиболее эффективно защитить угольную галерею топливоподчи. |
 | |
|
[03.06.2019 10:17:48] | | IMHO, тепловыми. Там такая пылища в воздухе, что пламени ослепнут, а дымовики не только сработают, но и полностью забьются. |
| |
|
[03.06.2019 10:42:10] | | Термокабель. |
| |
|
[03.06.2019 12:24:04] | | Для эффективной защиты требуется три термокабеля, один над конвейером, а еще два рядом с валиками с двух сторон.
Частая причина пожара - клинит валик и от трения ленты о неподвижный валик повышается его температура, загорается лента и уголь.
Лучше взять термокабель ТПТС (с подтверждением температуры срабатывания) с защитой от ложняка при механическом повреждении в нормальных условиях.
http://firepro.ru/products/termokabe... |
| |
|
[03.06.2019 12:25:59] | | Нина ® Термокабель.
Есть конкретные примеры с успешным применением?
Желательно определить возгорание на ранней стадии - при тлении по выделению CO. Практика применения аспирационных ПИ была, много проблем, результат нулевой. |
| |
|
[03.06.2019 12:33:39] | | Цитата gsg 03.06.2019 12:25:59 Желательно определить возгорание на ранней стадии - при тлении по выделению CO. --Конец цитаты------
естественно, термокабель это не определит, именно по выделению СО.
По мне так проще поставить профессиональные газоанализаторы на СО, там есть и исполнения для сложных условий, и точные метрологические характеристики.
А вот на пожар-пожар термокабель. |
| |
|
[03.06.2019 14:52:23] | | Благодарю участников обсуждения. |
| |
|
andluck
[03.06.2019 15:40:54] | | Наши извещатели пламени "Набат" успешно применяются в таких условиях уже много лет. Буквально пару месяцев назад очередной заказчик проводил испытания разных типов извещателей (термокабель, дымовики и др.) для угольной галереи и ,в результате, остановился на нашей продукции.
Извещатель для такого применения должен иметь время срабатывания 0,5 - 1 с, а также чувствительность к тлеющим очагам (фиксируется излучение нагретой поверхности).
P.S. Термокабель слишком инерционен для движущейся ленты |
| |
|
[03.06.2019 15:58:07] | | Спасибо, Набат знаю. |
| |
|
[03.06.2019 23:26:18] | | Извещатели пламя не видят заклинивший ролик, который поджигает ленту снизу, а термокабель обнаруживает по повышению температуры при трении.
"Много лет" - это не срок, у термокабеля срок службы не менее 25 лет и не требует технического обслуживания.
Именно темокабель используется для защиты конвейеров, например проводной термокабель Protectowire защищает конвейеры терминала для щепы в Монтевидео, Уругвай.
Оптоволоконный термокабель Protectowire FiberSystem 8000 защищает
• Золотодобывающие конвейеры в Лусаке, Замбия
• Медные шахтные конвейеры в Антофагаста, Чили |
| |
|
[04.06.2019 7:33:24] | | >например проводной термокабель Protectowire защищает конвейеры терминала для щепы в Монтевидео, Уругвай.
Увидишь на улице щеповоз, не спрашивай, куда он едет. Ибо едет он в Уругвай. |
| |
|
[04.06.2019 9:52:36] | | У Полисервиса извещатель пламени
ТЮЛЬПАН 1-1-0-1 значится именно для угольных конвейеров
Но думаю, термокабель проще монтировать. У извещателей пламени наверняка будет много "мертвых зон". Потребуется большое количество |
| |
|
[04.06.2019 10:00:39] | | >Но думаю, термокабель проще монтировать.
Скорее всего есть пересыпы и может быть довольно сложные. В них проще ставить извещатели пламени. |
| |
|
[04.06.2019 11:01:29] | | Не было у меня в практике конвейеров. Не могу прокомментировать. Были ветки, что раньше вобще пожаротушение требовалось и разрабатывались специальные установки для тушения именно конвейеров. Но сейчас вроде это требование сняли из нормативов Ростехнадзора |
| |
|
andluck
[04.06.2019 11:11:46] | | Термокабель не "увидит" самовоспламенившийся уголь на ленте. Речь то ведь идет именно об угольной галерее. И там такие случаи часто встречаются |
| |
|
[04.06.2019 11:30:56] | | Еще чаще заклинивают ролики от которых загорается лента. Термокабель увидит и застрявший ролик под лентой и воспламенившийся уголь на ленте.
По этому во всем мире угольные транспортеры защищают термокабелем.
Два ставят по бокам около роликов, один вешают над лентой.
Часто ставят оптоволоконный термокабель, его длина до 10 000 м с разделением на 256 зон.
Он обнаруживает превышение температуры в точке на 10 - 20 (программируется) градусов относительно средней температуры в данной зоне.
Сработает раньше любого извещателя пламени. |
| |
|
[04.06.2019 11:35:27] | | Линейный тепловой извещатель смонтированный рядом с роликами придется менять при каждой замене роликов. |
| |
|
[04.06.2019 11:47:19] | | Georg ®, луше менять всю галерею с транспортером и извещателями после пожара? |
| |
|
[04.06.2019 12:02:43] | | Так ведь нет никаких источников, кроме рекламных, о необходимости устанавливать линейные извещатели рядом с роликами. |
| |
|
[04.06.2019 12:06:21] | | А то что показывают на рекламных фотографиях вызывает вопросы.
Если это линейный тепловой извещатель, то где у них тросовый выключатель? |
| |
|
[04.06.2019 14:34:55] | | "какими ПИ наиболее эффективно защитить угольную галерею"
Вот такими :)
http://www.shps.ru/?show=article&id=37
+ термостойкая конвейерная лента.
для Georg ®
установка термокабеля рядом с роликами, позволит снять их повышенную температуру. В теории. На практике служба заказчика попросила натянуть термокабель только над конвейером.
Статистика всё же показывает, что только 4% пожаров связаны с заклинившими и изношенными роликами от общего числа пожаров, включая пожары на приводных и натяжных станциях.
|
| |
|
andluck
[04.06.2019 16:25:18] | | Не хотелось бы вступать в споры, но у меня сейчас перед глазами протокол испытаний спринклерных насадок от наших заказчиков. Если вкратце, то несколько выводов из испытаний:
- "горение (тление) угля не может привести к срабатыванию спринклеров расположенных вдоль линии вследствие низкой эффективности горения и существенного разбавления воздухом"
- "срабатывание спринклеров расположенных вдоль ЛК при движении ленты со скоростью 2 м/с на отдельные очаги тлеющего угля не представляется возможным..."
Думаю, что и с термокабелем все не так радужно будет.
Такие вещи на практике надо проверять, если конечно не подходить к делу формально.
|
| |
|
[04.06.2019 16:30:39] | | >- "горение (тление) угля не может привести к срабатыванию спринклеров расположенных вдоль линии вследствие низкой эффективности горения и существенного разбавления воздухом"
- "срабатывание спринклеров расположенных вдоль ЛК при движении ленты со скоростью 2 м/с на отдельные очаги тлеющего угля не представляется возможным..."
Ну и пускай эти отдельные очаги едут в котел, если они не вызывают сколько-нибудь существенного повышения температуры. |
| |
|
[04.06.2019 17:49:12] | | Уважаемый andluck, термокабель вполне подходит для линейной части конвейера, а на пересыпке и приводных станциях можно было бы использовать извещатели пламени..если они отработают в условиях запылённости, куда заходил - везде слой пыли (не угольной) по 2 см. Справятся ли набаты? |
| |
|
[04.06.2019 22:43:14] | | Цитата j_flack 04.06.2019 14:34:55 Статистика всё же показывает, что только 4% пожаров связаны с заклинившими и изношенными роликами от общего числа пожаров --Конец цитаты------
Можно ссылочку на статистику?
В остальных 96% пожаров какие причины?
Самовозгорание угля? Оригинально! |
| |
|
[04.06.2019 23:23:43] | | Это всё Юрченко в своих статьях публикует.
Распределение пожаров на ленточных конвейерах по причинам их возникновения:
- уменьшение или увеличение натяжения ленты конвейера 21,6% (13% от
этого из-за неисправных и изношенных роликов)
- поперечный сход ленты конвейера 40,4%
- выход из строя подшипников электродвигателя и редуктора конвейера
из-за перегрузки или неправильной регулировки 8,4%
- короткое замыкание электрооборудования конвейера и его
электрической сети 11,2%
- загорание от посторонних источников (самовозгорание угля, взрывные
работы, вспышка метана, вспышка легковоспламеняющихся минеральных
масел, применяемых в гидропередачах и вулканизаторах) 10,4%
- неустановленные причины 3,2% |
| |
|
[05.06.2019 9:55:12] | | "Распределение пожаров на ленточных конвейерах по местам
их возникновения: 64% – на приводной станции, 25,2% – на линейном ставе (в том числе,13% связаны с эксплуатацией неисправных и изношенных роликов), 10,8% – на натяжной станции [1–3]."
http://www.giab-online.ru/files/Data...
Из 25,2% пожаров на линейном составе 13% связаны с эксплуатацией неисправных и изношенных роликов, т.е. больше половины!
|
| |
|
[05.06.2019 10:20:19] | | 25.2% х 0.13 = 3.275%
0.13 это 13% от от числа пожаров на линейном ставе (от четверти общего числа пожаров на конвейерах).
А Вы как посчитали? |
| |
|
[05.06.2019 12:32:32] | | "25,2% – на линейном ставе (в том числе,13% связаны с эксплуатацией неисправных и изношенных роликов)"
В том числе, т.е. 13% из-за роликов, а 25,2 - 13 = 12,2% - не из-за роликов.
|
| |
|
[05.06.2019 13:00:44] | | Защищаем галерею или конвейер? Вот когда возникнет задача защищать конвейер - нужно будет решать вопрос с размещением извещателей непосредственно на оборудовании.
Если защищаем оборудование - нужно открывать технический регламент "О безопасности машин и оборудования" и выполнять его требования. |
| |
|
[05.06.2019 14:55:42] | | Привёл неверные цифры, Вы правы - 13% от общего количества пожаров на ленточных конвейерах.
Только транспортёрная лента поддержиавется роликами и снизу и сверху. Перегрев верхних роликов термокабель идущий под транспортёрной лентой вероятно обнаружит не раньше, чем термокабель над транспортёрной лентой.
Заказчик на одном объекте отказался от прокладки под конвейером, мотивирую тем, что будут часто рвать при ремонтах. А может отпугнула стоимость.
Юрченко В.М. предлагает вкладываться в автоматику и ТО конвейеров, термостойкую ленту.
А так-то оптоволоконный кабель как извещатель всем хорош, кроме цены такой системы :( |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|