| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[19.05.2019 14:25:52] | | Доброе время суток.
Хотелось бы получить дельный ответ по такому вопросу: разрешена ли все-таки прокладка ШС в стене в штробах и на основании какого документа? Кабель не должен быть разве заменяемым? И прокладывать в штробе обязательно в гофре или можно и без ? |
 | |
|
[19.05.2019 14:56:49] | | Срок службы кабеля более 30 лет., когда вы его собираетесь менять, в 2050 году?
http://td-spkb.ru/pdf/to/kps/kpseng-... |
| |
|
[19.05.2019 16:39:26] | | ***разрешена ли все-таки прокладка ШС в стене в штробах и на основании какого документа?
Не запрещено. А что открыто прокладывать нельзя? При кап. ремонте меняется и кабель тоже.
***И прокладывать в штробе обязательно в гофре или можно и без ?
Можно и без гофры.
|
| |
|
[20.05.2019 2:58:55] | | Наверно неверно выразился, скорее обслуживаемым. Допустим, возникла необходимость заменить участок кабеля, ну замкнул он там или повредили каким-то образом... стену вскрывать что ли?
Заказчик просит предложить два варианта, в кабель-канале и штробе. Хотелось узнать, "легально" это перед проверяющими органами, т.к. подробностей в нормах об этом мало. |
| |
|
asol611 ®
[20.05.2019 10:07:22] | | Да, стену вскрывать.
Но вы же это делать не каждый день будете. У меня в квартире вся проводка в штробах, но за сорок лет пока ни разу вскрывать не пришлось. |
| |
|
[20.05.2019 10:18:08] | | Цитата BMG 20.05.2019 2:58:55 Заказчик просит предложить два варианта, в кабель-канале и штробе. --Конец цитаты------
А Вам ОКЛ не нужна? |
| |
|
[20.05.2019 11:14:27] | | Кабель в гофре положить в штробу. При необходимости можно заменить участок без вскрытия стены |
| |
|
[20.05.2019 11:33:38] | | ***А Вам ОКЛ не нужна?
У нас даже за проект особо платить не хотят, за ОКЛ и подавно. Везде по городу кабель-канал по стенам и потолкам и все на этом. Если все начнут переводить на ОКЛ страшно представить..
|
| |
|
[20.05.2019 13:05:28] | | Алексей_Н в плане ОКЛ в штробе даже проще, можно расчетно обосновать |
| |
|
[23.05.2019 10:32:06] | | Как-то даже требовали с меня штробу, вот текст замечания
"Исключить прокладку сетей в кабель-каналах. Поверхность стен, перегородок помещений, связанных с медико-технологическим процессом, должна предусматриваться гладкой, допускающей в зависимости от назначения помещения мокрую или влажную уборку и дезинфекцию. СП158.13330.2014 п. 6.4.1 п. 7.7.2.3.9.5" |
| |
|
[23.05.2019 12:16:26] | | ***Как-то даже требовали с меня штробу
И что, штробили? В моей практике, такое было только раз. В помещениях вновь строящегося банка. Заказчик хотел спрятать извещатели и провода в сейфовой комнате. |
| |
|
[23.05.2019 14:12:54] | | По фактическому штроблению хз, после проектирования на объекте не был. ИМХО дурное требование, т.к. штукатуры всё кельмой покоцают.
Вообще в штроблении ничего особо такого не вижу, электрики с успехом штробятся же и всё работает.
Ересь про огнестойкость или неогнестокость ИМХО здесь не существенна, пока кабель в штробе прогреется, вместо извещателей и оповещателей будет лужица пластика на полу. |
| |
|
[23.05.2019 20:52:10] | | ***ИМХО дурное требование
Мое штробление закончилось не начавшись. Взяли штроборезку с алмазными кругами. Но даже они не смогли взять сталефибробетон из которого были выполнены стены пол и потолок сейфовой комнаты. |
| |
|
[23.05.2019 21:06:58] | | >Заказчик хотел спрятать извещатели и провода в сейфовой комнате.
Я на кухне силовой кабель приклеил к стене гипсовым бинтом и покрасил. Жена искала - не нашла. |
| |
|
[24.05.2019 12:41:11] | | ***Жена искала - не нашла.
Не верю:). Что-бы женщина не нашла? |
| |
|
[24.05.2019 16:35:40] | | >>BMG ®
[20.05.2019 11:33:38] ***А Вам ОКЛ не нужна?
У нас даже за проект особо платить не хотят, за ОКЛ и подавно. Везде по городу кабель-канал по стенам и потолкам и все на этом. Если все начнут переводить на ОКЛ страшно представить..<<
согласен
>>Timbu$ ®
[23.05.2019 10:32:06] Как-то даже требовали с меня штробу, вот текст замечания
"Исключить прокладку сетей в кабель-каналах. Поверхность стен, перегородок помещений, связанных с медико-технологическим процессом, должна предусматриваться гладкой, допускающей в зависимости от назначения помещения мокрую или влажную уборку и дезинфекцию. СП158.13330.2014 п. 6.4.1 п. 7.7.2.3.9.5"<<
а Вы в ответ, официальным письмом
Не допускается штробление в плитах панельных домов.
Если так необходимо штроба, то для этого надо загрунтовать стены потолок, пол, там, где буде проходить штроба. Штроба будет сделан в цементе.
|
| |
|
[24.05.2019 19:10:38] | | Не допускается штробление в плитах панельных домов
Я ж не писал, что здание было панельное. Обычный хрущевско-брежневский корпус инфекционной больницы на капремонте.
Кирпич+жб плиты, по потолку только межплитный шов использовать.
А вообще у меня складывается впечатление, что нормативы любыми способами ставят задачу уровнять в цене проводные системы с радиоканальными. ОКЛ тому вящее доказательство. |
| |
|
[24.05.2019 19:19:36] | | ***что нормативы любыми способами ставят задачу уровнять в цене проводные системы с радиоканальными
Разве это нормативы требуют с вас? Особо ретивые заказчики.
Поставьте им радиоканал, пусть оплачивают, если такие умные.
Была-б моя воля, я бы радиоканальные системы ставил везде.
Но увы, финансы заказчиков не позволяют :). |
| |
|
[24.05.2019 19:36:25] | | >по потолку только межплитный шов использовать.
Я раньше писал в общих данных запрет монтировать извещатели в этом месте. Традиционно строители заделывают швы не вовремя, поэтому потом всю жизнь плиты "гуляют" и извещатели отваливаются.
Сейчас вроде монтажники избавились от такой привычки. |
| |
|
[24.05.2019 22:53:41] | | ***Сейчас вроде монтажники избавились от такой привычки.
Такой способ монтажа был в советские годы, от бедности. Перфораторов не было, монтажники забивали в шов деревянный чопик, к нему крепили датчики и провода |
| |
|
[24.05.2019 23:04:50] | | Не советский - помню, на одном таком извещателе был год написан 1999. |
| |
|
[25.05.2019 14:36:36] | | в штробе можешь прокладывать хоть Эмальпровод ПЭТВ-2))) |
| |
|
[25.05.2019 20:21:27] | | ***Эмальпровод ПЭТВ-2)))
На него сертификата нету :). |
| |
|
[25.05.2019 23:45:02] | | Он для намотки трансформаторов и дросселей, больше не для чего. |
| |
|
[26.05.2019 1:31:25] | | так получи ДОБРОВОЛЬНО сертификат... |
| |
|
[26.05.2019 8:48:02] | | >так получи ДОБРОВОЛЬНО сертификат...
Если провод применять в электропроводке - он подлежит обязательному подтверждению соответствия ТР ТС 004/2011 как низковольтное оборудование. |
| |
|
[26.05.2019 10:11:00] | | ***получи ДОБРОВОЛЬНО сертификат...
Это извращение :(. Прокладывать намоточный провод в штробе, да еще и сертификат на него получать. Нормальных проводов как-будто нету?
Вообще завязывайте это словоблудие со штробой. Кому надо штробите-не запрещено!!! |
| |
|
[26.05.2019 13:47:12] | | Тогда чуть проще. ТРП можно использовать для прокладки линий пож сигнализации? Ответ повергнет в шок: Можно, при соблюдении некоторых обязательных условий))) |
| |
|
[26.05.2019 15:57:20] | | ТРП по сечению не проходит.
Похоже специально минимум 0,2 мм2 ввели, чтобы перестали наконец-то ТРП гвоздями к стенам приколачивать. |
| |
|
[26.05.2019 17:10:34] | | >ТРП по сечению не проходит.
Похоже специально минимум 0,2 мм2 ввели, чтобы перестали наконец-то ТРП гвоздями к стенам приколачивать.
Ограничение по диаметру ввели очень давно. Не подходит по диаметру ТРП 2×0.4, подходит ТРП 2×0.5. После введения ограничения первый продолжили использовать в охранной сигнализации. |
| |
|
[26.05.2019 17:40:14] | | ***После введения ограничения первый продолжили использовать в охранной сигнализации.
ТРП до последнего времени использовали связисты Ростелекома, для ОС давно от него отказались, ОВО использовали какое-то время, по старинке.
***Можно, при соблюдении некоторых обязательных условий)))
Нельзя, по той-же причине что и эмаль-провод. |
| |
|
[26.05.2019 17:45:32] | | BG-34 в металлической трубе, что нельзя??? Обоснуй! |
| |
|
[26.05.2019 17:52:54] | | ***BG-34 в металлической трубе, что нельзя???
На ТРП нет сертификата, поэтому хоть в вольфрамовую его ложи-нельзя для ПС. Да и нафига он нужен, тот-же КСПВ намного лучше. Я в молодости его пробил десятки км.Ничего другого не было. |
| |
|
[26.05.2019 17:58:44] | | BG-34 , а знаешь, почему нет сертификата?? Ответ от производителя: " У нас и так его хорошо покупают!"
А вот что можно сделать:
1. Закупаешь большую партию этого кабеля прямо с завода.
2. Отдаешь на прожиг.
3. Получаешь сертификат и ВУАЛЯ....
4. Реализуешь его при монтаже.
Только это никому не надо))) |
| |
|
[26.05.2019 18:37:49] | | У ТРП время работоспособности 5 секунд - стекает изоляция и перегорают жилы. В сертификате столько и напишут. |
| |
|
[26.05.2019 19:07:18] | | ***А вот что можно сделать:
Я же сказал, что на ТРП у меня аллергия с молодости. Если даже мне платить будут деньги, я этот провод не возьму.
|
| |
|
[27.05.2019 0:15:48] | | Georg У ТРП время работоспособности 5 секунд - стекает изоляция и перегорают жилы. В сертификате столько и напишут.
А какое время надо для передачи сигнала о сработке от ДИПа до ППК? |
| |
|
[27.05.2019 10:17:06] | | BIGGY® "А какое время надо для передачи сигнала о сработке от ДИПа до ППК?"
На сработку самого ДИП-а до пары минут, да на переопрос с прибора ещё 30 секунд ... |
| |
|
[27.05.2019 11:53:06] | | Рустам74 ТЫ О ЧЕМ?????
Когда сработал ДИП, необходимо 2 минуты чтобы сигнал ушел на прибор и после этого еще 30 секунд на танцы с бубнами?????
Прочитай вопрос еще раз!!! |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|