| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
bulka2337 ®
[20.03.2019 20:47:45] | | Здравствуйте. Подскажите пожалуйста есть общежитие на 4,5 этаже 5 этажного здания. на этаже 15 комнат площадью 20 кв.м. Размеры 3,5х5,9. Планировал установить один адресный датчик в комнате и один динамик речевого оповещения. В интернете нашел статью что необходимо 2 адресных извещателя https://www.norma-pb.ru/p379/.
Где то пишут что в москве тепловой и один автономный, дымоудаления там нету. Кто-то пишет если нет дымоудаления то дымовой и автономный. Есть у какого -нибудь точное количество по нормам? Спасибо |
 | |
|
[21.03.2019 17:41:37] | | 2 дымовых адресных + автономный.
Если обоснуете "Приложение О" в СП 5.13130 - то 1 адресный. |
| |
|
[21.03.2019 21:23:46] | | а как обосновать? если заказчик скажет могу выгнать всех с общаги до устранения неисправности |
| |
|
[22.03.2019 0:58:02] | | ***В интернете нашел статью
"Не читайте до обеда советских газет" (с),то бишь статей а побольше норм.Они тоже не подарок, но чем богаты.
***Есть у какого -нибудь точное количество по нормам.
Кто говорит 4, кто 3, кто 2, разброд и шатания.
Ставьте два адресных в помещении , я думаю, для 3-го типа будет достаточно.
|
| |
|
[22.03.2019 7:45:11] | | Во-первых, главным моментом, на мой взгляд, является уточнение - жилое у Вас здание или общественное, и только затем смотреть на то, чем оснащать |
| |
|
[22.03.2019 15:17:58] | | "Кто говорит 4, кто 3, кто 2, разброд и шатания.",
В сп5 четко все написано. Когда 4, когда 3, когда 2, когда 1.
Вопрос только приложение О п. О.3 вызывает вопросы |
| |
|
[22.03.2019 16:48:36] | | Gonzo037® "В сп5 четко все написано. Когда 4, когда 3, когда 2, когда 1."
:))))
А мужики-то и не знают!
|
| |
|
bulka2337 ®
[22.03.2019 20:46:08] | | я всегда в основном 2 адресных датчика ставлю и не возникает вопросов, хотят сэкономить...но придется все равно 2 адресных поставить + автономник и все... Спасибо всем |
| |
|
[22.03.2019 21:50:32] | | ***но придется все равно 2 адресных поставить + автономник
Уважаемые коллеги, в чем смысл установки автономного извещателя в общежитиях? Если они оборудуются полноценной АПС и СОУЭ?
Ладно квартиры, там нужно обязательно. А в общежитиях зачем? |
| |
|
[24.03.2019 11:43:16] | | ***в чем смысл установки автономного извещателя в общежитиях?
В таблице А1 СП5 есть приписка снизу:
"Наряду с АУПС помещения квартир и общежитий следует оборудовать автономными оптико-электронными дымовыми пожарными извещателями."
|
| |
|
[24.03.2019 12:18:37] | | ***В таблице А1 СП5
Это я знаю, я про здравый смысл спрашивал. Для чего в общежитиях автономники? Не надеются что АПС и СОУЭ сработает, подстраховываются? Тогда давайте везде ставить, в больницах, гостиницах и т.п., везде где есть ночное пребывание людей. |
| |
|
bulka2337 ®
[24.03.2019 13:54:56] | | в итого все пересчитав решил 3 аналога + автономник. каждый шлейф с комнаты на ппкоп. ну и гирлянда получается на 20 кв. м |
| |
|
[24.03.2019 14:01:34] | | ***каждый шлейф с комнаты на ппкоп
Да не, что так мало шлейфов :)? Лучше каждый извещатель отдельным шлейфом подключить, и любимую ОКЛ не забудьте :). |
| |
|
bulka2337 ®
[24.03.2019 14:03:58] | | что за ОКЛ? |
| |
|
[24.03.2019 19:56:42] | | bulka2337, уже обсуждалось,
kazakru ®: у каждого производителя ОКЛ свои подходы, свой сертификат и инструкция что как и где
Petrov_I_S ®: Как правило, в ОКЛ входят следующие составляющие: 1) кабель 2) способ доставки кабеля (труба, короб, извращения в виде сетки и т.д.) 3) крепеж 4) изделия для коммутации - коробки, клеммы. Что конкретно и в каком виде входит в ОКЛ - нужно смотреть индивидуально по каждому изготовителю, тут каждый как хочет, так и пляшет.
Взято отсюда: 0-1.ru/discuss/?id=38359#1
|
| |
|
[25.03.2019 7:34:35] | | Повторюсь, здание жилое или общественное? читайте приложение А и будет всем счастье. В жилых автономные требуются, в общественных - нет. Общежития разные бывают, для тех, кто в танке |
| |
|
[25.03.2019 10:17:36] | | ***для тех, кто в танке
Вопрос из танка:
И какая между ними разница? Их что АПС не надо оборудовать? Вы можете ответить на простой вопрос-зачем в общежитии автономники? |
| |
|
[25.03.2019 10:24:10] | | >>Общежития разные бывают, для тех, кто в танке<<
Моё мнение, общежитиями могут называть квартиры, которые сдаются в аренду с выкупом, ведь может человек с этой арендой выкупит только через 70 лет, но не путать это с ипотекой. |
| |
|
[26.03.2019 8:38:46] | | BG-34 ®, всё просто. Общежитие общежитию рознь, они бывают ооочень разные:
1) Здание жилое.
Воспринимайте как обычный жилой дом по п.6.1 прил.А СП5, в котором в помещениях квартир АУПС нужна только для запуска ПДВ и СОУЭ. В этом случае автономники ставятся во всех помещениях квартир;
2) Здание общественное.
Воспринимайте как общественное здание (тут и 5, и 9 могут быть по прил.А СП5), в котором должна быть АУПС и нет места автономникам, в принципе.
Аналогия, есть комплексы апартаментов. Это общественное здание, АУПС без всяких автономников |
| |
|
[26.03.2019 8:49:19] | | BG-34 ®, я встречал достаточно общежитий. Обычно:
1) полноценные многоэтажки, просто квартиры, жилой дом, здание жилое, в котором раздавали квартиры работникам или студентам;
2) полноценные многоэтажки, просто квартиры, но не являлись жилым домом, апартаменты по сути, здание общественное, хотя внешне - копия пункта 1;
3) многоэтажки по типу гостиниц с номерами, типичное общественное здание.
Если внимательно читать приложение А - есть чёткая граница между жилыми и общественными, если не хочется проблем - не сложно изначально определить чем является объект проектирования, а уже затем думать об оснащении.
Отвечая прямо на вопросы:
1) И какая между ними разница? - вроде объяснил;
2) Их что АПС не надо оборудовать? - вроде объяснил;
3) Вы можете ответить на простой вопрос-зачем в общежитии автономники? - вроде объяснил. |
| |
|
[26.03.2019 8:54:48] | | С высокой долей вероятности топикстартер описал случай общественного здания, просто очень мало информации. В этом случае ни о каких автономниках речи идти не должно |
| |
|
[26.03.2019 20:34:47] | | ***вроде объяснил.
Спасибо, за подробное объяснение.
Я не совсем соглашусь с подобной классификацией.
Как я думаю, если в чем неправ поправьте:
Жилой дом не может быть общественным зданием, т.к. не входит в перечень общественных зданий и сооружений.
Насчет общежития не знаю.
Общежитие есть общежитие, жилой дом есть жилой дом, а гостиница-есть гостиница. Если квартиры раздали студентам, общежитием они от этого не стали. Либо наоборот из общежития сделали гостиницу, значит ее оборудуем по нормам гостиницы. Надо прежде всего смотреть на функциональное назначение здания
|
| |
|
[27.03.2019 10:00:55] | | BG-34 ®, "Жилой дом не может быть общественным зданием" - я именно это и говорю, либо жилое, либо общественное. Общежития бывают и такими, и такими.
"Если квартиры раздали студентам, общежитием они от этого не стали" - конечно, здание изначально назвали общежитием, чем оно по назначению является, так сказать. Возьмем этот образец, квартирного типа, для длительного проживания. И дома изначально строились по нормам для жилых (обычно). Делал такие и 5, и 9-этажки. От жилого дома отличие только в наличии вахты по сути. Функциональное назначение подобных зданий - жилое (обычно). Апартаменты, например, ставят там, где жильё поставить законно нельзя, внешне они будут идентичны жилым домам, но являются общественными. Есть и такие общежития.
Вообще, не составляет труда открыть кадастровую карту Росреестра и посмотреть назначение участка, это вообще метод для ленивых. Если назначение не для многоквартирных домов - это общественное
|
| |
|
[29.03.2019 13:05:11] | | BG-34 "... я про здравый смысл спрашивал ..."
вот и меня поиски здравого смысла здесь в тупик загоняют. Для меня это кривая формулировка.
Как с табло "Выход", которые у нас, практически везде, по два висят над дверью. |
| |
|
bulka2337 ®
[29.03.2019 13:10:11] | | я решил автономники не ставить)) а то там целая гирлянда в одной комнате получается 20 кв |
| |
|
[29.03.2019 13:26:29] | | ***по два висят над дверью.
У нас чаще по одному, но должны по два, одно по ПУЭ, другое по СП3.
***я решил автономники не ставить))
Мудрое решение. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|