| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[20.01.2019 17:35:46] | | Извещатель ИПР 212-45 соответтсвует приложению Р сп 5.? |
 | |
|
[20.01.2019 21:39:01] | | На каждый извещатель решили тему создать? :-) Нет, не соответствует. |
| |
|
[20.01.2019 22:06:03] | | То есть они тогда должны работать по лагической схеме И. |
| |
|
[20.01.2019 22:11:10] | | Все верно. Не менее трех на помещение. Расстояния половинятся. |
| |
|
[20.01.2019 22:19:53] | | Понимаю что при логической схеме И должно быть 3 датчика. Но голова уже кипит, не могу понять какой пункт нарушает СП 5.? |
| |
|
[20.01.2019 22:21:55] | | 14.1-14.3 |
| |
|
[20.01.2019 22:26:36] | | 14.3 Для формирования команды управления по 14.1 в защищаемом помещении или защищаемой зоне должно быть не менее:
трех пожарных извещателей при включении их в шлейфы двухпороговых приборов или в три независимых радиальных шлейфа однопороговых приборов;
четырех пожарных извещателей при включении их в два шлейфа однопороговых приборов по два извещателя в каждый шлейф;
двух пожарных извещателей, удовлетворяющих требованию 13.3.3 (а, б, в), включенных по логической схеме "И" при условии своевременной замены неисправного извещателя;
двух пожарных извещателей, включенных по логической схеме "ИЛИ", если извещателями обеспечивается повышенная достоверность сигнала о пожаре.
|
| |
|
[20.01.2019 22:28:01] | | Если конкретно, то пункт 14.3 , - трех пожарных извещателей при включении их в шлейфы двухпороговых приборов или в три независимых радиальных шлейфа однопороговых приборов? |
| |
|
[20.01.2019 22:29:09] | | Да. |
| |
|
[20.01.2019 22:31:34] | | спасибо. С меня благодарность:) |
| |
|
[20.01.2019 22:51:15] | | Где то есть перечень пожарных извещателей, которые соответствуют приложению Р? |
| |
|
[20.01.2019 22:57:06] | | Нет такого перечня. Есть письма счастья, полученные производителями. Ходите к ним на сайты и ищите в карточках оборудования. |
| |
|
Crown 1965
[22.01.2019 14:54:21] | | Мне во не понятно почему должно быть три извещателя на помещение. Если у меня одним шлейфом(защищаемой зоной) защищено 5 помещений по 2 извещателя в каждом, что я нарушил, получается 10 извещателей в зоне. |
| |
|
[22.01.2019 17:09:45] | | Вот это поворот. |
| |
|
[22.01.2019 18:23:07] | | Мощно!
Дым распространяется с пределах помещения а не в пределах зоны.
Что бы отличить пожар 1 (внимание) от пожара 2 (подтвержденный пожар когда идет запуск) в случае неисправности (несработки, запыления) одного из извещателей. |
| |
|
[22.01.2019 20:59:18] | | Я столько уже видел ставят по два в помещении неадресных и прокатывает. Только куда гпн смотрит |
| |
|
[22.01.2019 21:11:10] | | ***Я столько уже видел ставят по два в помещении неадресных и прокатывает.
Я даже кое-где по одному видел, и ничего, стоят годами в ОМПЛ.
Конъюнктура пока не позволяет ставить по 3 извещателя.
|
| |
|
[22.01.2019 21:26:33] | | А вот мне тоже интересно почему три. Причем тут сломался, запылился, и почему сломался один , а не два или все три сразу. По этой логике надо ставить шесть. Выше есть цитата "в защищаемом помещении или защищаемой зоне должно быть не менее: трех пожарных извещателей". То есть помещение и зона это два разных объекта защиты. И если что такое помещение нам вроде бы все понятно, то что такое "защищаемая зона"? А про нее нам говорит п.3.33 СП 5.13130.2009. "зона контроля пожарной сигнализации (пожарных извещателей): Совокупность площадей, объемов помещений объекта, появление в которых факторов пожара будет обнаружено пожарными извещателями." Не одного помещения , а помещений. Т.е несколько помещений объединяем в одну зону( другими словами шлейф), в соответствии с п.13.3.2 ставим в помещениях по 2 извещателя, а защищаемых помещений в нашей зоне ( шлейфе) больше одного то и получим, что у нас в защищаемой зоне никак не меньше 3 извещателей. |
| |
|
[22.01.2019 21:42:03] | | Crown ®
Вот это поворот. Браво, жму руку. Никто не додумался так трактовать этот пункт. Но что делать с "в защищаемом помещении или"? |
| |
|
[22.01.2019 21:59:53] | | Если мы одним шлейфом защищаем одно помещение то не менее трех. Зачем вообще тогда упоминать "или защищаемой зоне". Не проще ли было написать "в защищаемом помещении не менее трех точка" и все никаких других толкований. |
| |
|
[22.01.2019 22:18:31] | | Какая разница, хоть два, хоть три - начнут ложнить и шлейф отрубят. |
| |
|
[23.01.2019 15:40:14] | | Как же много несоответствий в пунктах 14.1-14.3, чем больше пытаешься понять смысл каждого предложения и пунктов в целом, тем чаще офигеваешь от этих норм. |
| |
|
Алекс
[23.01.2019 16:54:45] | | Мдяяя, форум последние месяцы стал удивлять)))
Видимо пришло много нового народа!?
Все вопросы уже давно обсуждались, в журналах Неплоховым и др. обсасывались.
И вдрух такое!!! |
| |
|
[23.01.2019 18:05:33] | | ***И вдрух такое!!!
Народ, хочет разобраться (c) :). |
| |
|
[23.01.2019 20:55:25] | | Crown ®
У меня такое ощущение, что вы на ноль делите. А вот доказательств нет. До сих пор думаю. Перечитал термины СП5. Там ни зон не помещений нет. Одни лишь ЗКПС. Так что вот оно как выходит. Есть зона контроля пожарной сигнализации (термин официальный) и есть выражение " в защищаемой зоне". По факту получается, что да - по два датчика вполне законно ставить. Но сработка должна быть двухпороговая. |
| |
|
[23.01.2019 21:23:22] | | Crown ® [22.01.2019 21:59:53]
Очередные лингвистические рассуждения. В помещении возможно наличие нескольких зон, разделенных между собой строительными конструкциями, оборудованием, стеллажами, тех. площадками (много вариантов). Распространение ОФП в каждой из таких зон практически независимо, поэтому минимальное кол-во (3шт) требуется не для помещения, а для каждой зоны этого помещения.
Поэтому в СП5 упоминается как общий случай (3шт на помещение), так и частный (3шт на зону), чтобы Вы не поставили в каждом четном отсеке потолка по одному датчика "чотко по СП", а Вы еще дальше пошли в каждом четном помещении по датчику. Тогда уж нужно объявить защищаемой зоной планету Земля, на ней уж точно 3 датчика наберется. |
| |
|
Znatok
[31.01.2019 11:26:24] | | #Все верно. Не менее трех на помещение. Расстояния половинятся.#
Но в проектах всё равно два ставят, даже в угловые помещения та как они ни чем не управляют. |
| |
|
Znatok
[31.01.2019 11:31:05] | | # Я столько уже видел ставят по два в помещении неадресных и прокатывает. Только куда гпн смотрит#
Потому что:
1. Умеют доказать
2. Нет чётких требований
Я хочу заметить даже умудряются ставят 1 адресный извещатель, несмотря на то, что есть речевое оповещение. |
| |
|
Znatok
[31.01.2019 11:35:02] | | По поводу пункта 14.3 сейчас не могу сказать, нужна рабочая почта (где изложено красивое доказ-во, а сейчас я в больнице |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|