О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Чек - листы при плановых проверках! Удобно ли применять в практике?

[Служба]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[14.01.2019 7:52:55]
 ГПН как вам новшества?


[14.01.2019 8:37:47]
 не думаю, что хотя бы один из представителей гпн оставит здесь положительный отзыв!!! P.S. кто-нибудь бы подсчитал сколько примерно будет в этом году бумаги потрачено на эти листы...


[14.01.2019 9:22:51]
 Бесполезная ненужная вещь потребляющая огромное количество бумаги и без того недостоющего времени.
Бздун

[14.01.2019 9:30:27]
 Я только распечатал эти чек-листы, и уже все вокруг заплевал... Напраслина конкретная
гпн

[14.01.2019 10:04:57]
 А я ложку меда в эту бочку дегтя положу))). Можно вычитать из режимных мероприятий такое на что никогда реально внимание не обращал))).
serg

[14.01.2019 11:11:25]
 в чек листах указаны только требования федерального закона и прр, т.е. только обязательные требования. Как тогда проверять требования СП.И что уазывать в распоряжении


[14.01.2019 11:32:58]
 Чек-листы - бесперспективняк и уныние..

Мало того, что как их в распоряжение вписывать - непонятно (например, есть нежилое помещение, в котором с тамбура два входа - слева магазин, а справа парикмахерская - разные ФПО), так ещё и есть объекты, в которых заранее и не скажешь, что там, пока не посетишь.

Ну и особый цинизм - это внесение всей этой информации в АС ЕРП.. это вишенка на торте траты времени. СПО ИАП забросили, так хоть, может, хоть возможность подгрузки была бы... А сейчас всё руками - и это попросту трата времени.. На крайняк бы уже разрешили что ли сканы туда прикреплять вместо заполнения всех ячеек то подвисающего, то работающего со сбоями АС ЕРП. Время вникуда. А так - ничего плохого.


[14.01.2019 14:11:48]
 А где хранить чек листы? возможно ошибки при заполнении лучше сканы прикреплять.


[14.01.2019 14:16:13]
 Планируется, что обслуживающие компании будут заполнять в эл. виде
чек-листы о противопожарном состоянии объекта, а пожарный надзор
автоматически будет их видеть. Делают по аналогии с другими надзорами
http://www.nsopb.ru/news/cifrovoj-in...


[14.01.2019 14:22:38]
 Как "где хранить"? Он же приобщается к Акту проверки - хранится, то бишь, в КНД.


[14.01.2019 16:57:48]
 У нас одна проверка - 10-15 объектов, и на каждый нужно составить этот долбаный лист, но это еще цветочки, а когда заходишь в ЕРП, то есть одно желание, закрыть все нах и будь что будет, ГПН и так в данный момент инвалид первой группы, а эта хрень надзор просто убила, его нет, есть куча бумаг, лишь бы сделать а там будь что будет.


[15.01.2019 14:12:20]
 Когда до 2007 года был старшим инспектором в УГПН то сделал чек-лист на проверку АЗС, когда они лицензировались как пожароопасные объекты. Инспектора разные, знания разные, а с чек-листом сразу видно какая обстановка на объекте.


[16.01.2019 7:15:35]
 Чек-лист сродни ЕГЭ.. Можно и азы профессии не знать.. В принципе как раз для нынешних выпускников Академий (ессно не для всех, а % так для 80...)


[16.01.2019 8:54:57]
 Для Surveyor Andrey, genri124 и подобных.
Не скажИте, некоторые пункты (например пункт 1) каждого листа требуют специальных познаний, знания практики применения норм.
Так что "а с чек-листом сразу видно какая обстановка на объекте", и "Можно и азы профессии не знать" - это не про чек-лист.
Ну а если инспектор не знает и(или) не пользуется ППР, которые переписаны в листы, то это не инспектор.


[16.01.2019 12:08:13]
 genri124 ®

[16.01.2019 7:15:35]-поддерживаю, что это большая помощь.
Еще бы кто рассказал (им)-как это фактически должно быть выполнено и для чего это нужно.


[16.01.2019 12:45:30]
 Что бы определить соответствует ли производственное здание!!! (не объект) требованиям норм ПБ нужно, в соответствии с Приложением №16 к Приказу МЧС №261 от 28.06.18г. ответить на 316 вопросов с подпунктами и на все 400!!! Вынос мозга! А как вывод о соответствии (не соответствии) сделать? Лично или коллегиально? Какой процент нарушений (не соответствий) допускается? Если противопожарный разрыв должен быть ну 30 метров а по факту 29! соответствует??? НЕ считаю это плохой затеей, но это "оцифровка"
А всего вроде как 19 чек листов.. И как с ними будет работать "ограниченный контингент инспекторского состава". Очередной свал?


[16.01.2019 12:50:01]
 Ув. genri124 ® , тогда уж можно и вообще из непрофильных брать - хуже точно не будут (тем паче с учётом шпаргалок)


[16.01.2019 13:13:19]
 Ув. остатки ГПН ® [16.01.2019 12:50:01]
дЫк на сегодняшний день и есть из "непрофильных"!! Нынче Академии выпускают "Специалистов по техногенной безопасности"!! А что это за "зверь" даже сами курсанты сказать не могут....
sharkon ®

[16.01.2019 13:30:18]
 ...........Если противопожарный разрыв должен быть ну 30 метров а по факту 29! соответствует??? НЕ считаю это плохой затеей, но это "оцифровка".

Может это и не плохая затея-но кто определит-

ОСНОВНОЕ- СОЗДАЕТСЯ УГРОЗА ВОЗНИКНОВЕНИЯ ПОЖАРА- с тем или иным нарушением ТПБ-на это не один чек-лист не ответил и в том числе кто сейчас пытается провести РЕФОРМЫ контроля.





[17.01.2019 11:03:21]
 В эту работу включилось ТПП России, походу они это будут курировать и уже известно кому они это поручат http://www.nsopb.ru/events/o-razviti...


[17.01.2019 11:26:01]
 Мне одному уже порядком надоела эта реклама НСОПБ на всех ветках?


[17.01.2019 13:58:05]
 Ничего удобного. Мало того, что это порядка 30-40 лишних листов бумаги, потраченных впустую, так еще и драгоценное время, которое тратится на механическое заполнение табличики и ответы на вопросы, на которые любой уважающий себя инспектор отвечает "в уме" при проведении проверки, не затрачивая на это время. Два года эти чек-листы разрабатывали и даже не додумались установить порядок их регистрации и присвоения им реквизитов, которые должны быть указаны в распоряжении. Так и получается, что каждый субъект эти реквизиты сам по себе присваивает. И какую "административную силу" вообще этот чек-лист будет иметь в дальнейшем?


[17.01.2019 13:59:26]
 Уж не говоря о том, что отсутствует форма листа для многофункциональных объектов (Торговый центры). Как быть с таким объектом? Готовить по чек-листу на каждый имеющийся функционал? бред же


[17.01.2019 17:12:47]
 у нас также запланирован многофункциональный объект, мы пока пришли к выводу, что будем проверять по старинке без чек-листа - нет же такого проверочного листа...как говорится, на нет и спроса нет..


[18.01.2019 4:05:06]
 Вы что придумали, что за "многофукциональный объект"? в делкарации он под каким классом зарегистрирован по такому чек листу и проверяйте. А вот эти самовольные решения, без чек листа проверять, опасная затея, любой грамотный собственник обжалует результаты проверки как два пальца об асфальт.


[18.01.2019 9:43:49]
 EGORik, а в декларации данный объект, как правило, характеризуется теми функционалами, которые там имеются - Ф3.1, Ф3.2, Ф2.1 и т.п.
Да и кинотеатр по "торговому" чек-листу не проверишь, а "дробить" объект и проверять по нескольким чек-листам, на мой взгляд неправильно, потому что в каждом проверочном листе имеется в заголовке такая информация "Настоящая Форма проверочного листа (списка контрольных вопросов) (далее - проверочный лист) применяется в ходе плановых проверок, проводимых в отношении ЗДАНИЯ...", да и названия чек-листов в самом приказе МЧС №261 имеют отсылку лишь к зданию.


[18.01.2019 10:07:17]
 Ув. EGORik ®, декларации? Вы серьёзно? ))) Сделали мой день.. Я Вас умоляю, mon ami, да кроме бюджетников декларации на единицы объектов.. а уж "подробленные" по собственникам ТЦ - там декларации мохнатого года и арендаторов, коих уже некоторых и в живых нет.. Это только у фантазёров в пределах садового кольца всё складывается и работает как по бумажке.. а жизнь - не бумажка, диктует свои реалии, от которых, к сожалению, многие оторваны как от земли..


[18.01.2019 12:46:03]
 Ув. остатки ГПН ®. Ну то, что кто то что то не выпоняет дело третье. Наша например компания находится за 4000км от садового кольца (хотя какое это имеет значение?) и у нас на все 91 объект защиты имеются декларации. И то, что их (деклараций) нет на большинстве объектов и всем на это наплевать, заслуга в том числе и в большей степени надзорных органов.


[23.01.2019 9:17:34]
 Товарищи, делитесь идеями как проверять многофункциональный объект. Это действительно серьёзный вопрос. Без чек-листа проверять планово нельзя - это нарушение, поэтому напишите, пожалуйста, у кого как это видят главки.


[23.01.2019 10:40:42]
 Главк сам не знает что делать. Предлагали печатать листы на каждый функционал, что есть на объекте. Но это тоже не правильно. Буду проверять по Ф3


[23.01.2019 19:11:15]
 Gonzo037 ® Предлагали печатать листы на каждый функционал, что есть на объекте.

Статья 2 Федерального закона ФЗ-123: 12) класс функциональной пожарной опасности зданий, сооружений и пожарных отсеков - классификационная характеристика зданий, сооружений и пожарных отсеков, определяемая назначением и особенностями эксплуатации указанных зданий, сооружений и пожарных отсеков, в том числе особенностями осуществления в указанных зданиях, сооружениях и пожарных отсеках технологических процессов производства;
Глава 9. Пожарно-техническая классификация зданий, сооружений и пожарных отсеков
Статья 28. Цель классификации
1. Пожарно-техническая классификация зданий, сооружений и пожарных отсеков применяется для установления требований пожарной безопасности к системам обеспечения пожарной безопасности зданий, сооружений в зависимости от их функционального назначения и пожарной опасности.
Статья 32. Классификация зданий, сооружений и пожарных отсеков по функциональной пожарной опасности
1. Здания (сооружения, пожарные отсеки и части зданий, сооружений - помещения или группы помещений, функционально связанные между собой) по классу функциональной пожарной опасности в зависимости от их назначения ...

Получается, то отдельный лист на здание, сооружение и пожарный отсек.
ГПНадзорщик

[05.02.2019 5:12:43]
 Коллеги! подскажите по внесению чек-листов в единый реестр проверок. Если я правильно понял, мы создаем шаблон каждого чек-листа со всеми контрольными вопросами и далее уже при внесении сведений по конкретной проверке отмечаем выполнение этих вопросов на объекте в шаблоне, верно?


[05.02.2019 10:34:55]
 Реквизиты чек листа это его официальный номер, дата и наименование:
"Приложение N 1 к приказу МЧС России от 28.06.2018 № 261".

По данному реквизиту ЮЛ, ИП могут самостоятельно найти форму проверочного листа и провести "самопроверку" - логично.

Проверяете многофункциональное здание - указывайте реквизиты всех 19 Приложений.

На сегодняшний день в соответствии с Правилами формирования и ведения единого реестра проверок, утв. пост. правительства РФ от от 28 апреля 2015 г. N 415 в обязательном порядке необходимо указывать реквизиты проверочного листа (списка контрольных вопросов). Требований о внесении информации содержащейся в самом проверочном листе на сегодняшний день нет, но я думаю это дело времени. Вместе с тем функциональные возможности ЕРП позволяют создавать шаблон проверочного листа (при чем данная процедура доступна всем пользователям, что не очень хорошо, по моему мнению этим должны заниматься сотрудники Центрального аппарата ограничив доступ остальным пользователям).

Отсутствие бумаги, принтеров и желания не является основанием, что бы не выполнять требования нормативно-правовых актов и ведомственных приказов.



  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: Чек - листы при плановых проверках! Удобно ли применять в практике?      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.