| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[06.12.2018 13:43:53] | | п.5.4.16 СП2:
В наружных стенах лестничных клеток типа Л1, H1 и Н3 должны быть предусмотрены на каждом этаже окна, открывающиеся изнутри без ключа и других специальных устройств, с площадью остекления не менее 1,2 м .Устройства для открывания окон должны быть расположены не выше 1,7 м от уровня площадки лестничной клетки или пола этажа.
У меня такая ситуация: есть Л1 в 2-ух этажной а-б встройке, имеется один марш. По продольному разрезу это выглядит так: фасад с окном, площадка над тамбуром (без разрыва с перекрытием), лестничный марш, площадка(пол этажа) ЛК. Отметка ур. пола площадки над тамбуром и уровня пола 2-го этажа одинакова.
Получается, что из ЛК на эту площадку для открывания окна не попасть, но можно попасть через примыкающие к ЛК помещение. Формально условие "устройства для открывания окон должны быть расположены не выше 1,7 от уровня пола этажа" выполнено.
Можно так делать или нет? |
 | |
|
[11.12.2018 18:44:48] | | Никто не знает?( |
| |
|
[12.12.2018 10:04:15] | | Как я понял из описания, к ЛК примыкает какое-то помещение, а этого не должно быть. Из ЛК не должно быть никаких проемов и отверстий, за исключением... и никаких помещений не предусматривать... (СП 1 это прописано). А так то да, тут знают больше про премии, увеличение численности и АПС. |
| |
|
[12.12.2018 12:07:44] | | Залейте картинки чертежей 1 и 2 этажа. Так будет проще понять ситуацию сложившуюся.
|
| |
|
[12.12.2018 12:28:03] | | https://yadi.sk/i/JoaH54kJyByFgw |
| |
|
[12.12.2018 12:57:40] | | ерунда какая-то, а не планировка. Где лестничная клетка? Один марш? ведущий с 0.260 на 3.67 ? на 3.34 м ? Один марш? А сколько подъемов в марше? а уклон? а размеры проступей и подступенков? Лестничная клетка должна выгораживаться стенами! с определенным пределом огнестойкости. без проемов. У вас же тут она дверями соединяется с помещением. |
| |
|
[12.12.2018 13:04:31] | | cimurg911 ® у вас просто лестница. Открытая лестница она же лестница 2-го типа. В качестве эвакуационного выхода может использоваться по фз-123, ст 89 ч 5. Окна на каждом этаже по п. 5.4.16 СП 2.13130.2012 не требуются. |
| |
|
[12.12.2018 13:07:05] | | 5talk3r ®
[12.12.2018 13:04:31]
Открытая лестница, это которая без ограждения. Где ж она тут открытая? Стены вокруг. Это такая странная лестничная клетка. Да еще под лестничным маршем предусмотрено помещение, чего тоже быть не должно. |
| |
|
[12.12.2018 13:26:05] | | Марш, подъемы, уклон, выгораживание это все согласовано с экспертизой. Вопрос только по открыванию окна.
ВотТакойНик: "без проемов"
СП 2: Внутренние стены лестничных клеток типа Л1 не должны иметь проемов, за исключением дверных.
У меня дверной проем для доступа к окну и выход из коридора. Что нарушено?
Под маршем нет помещений - тех. пространство. Перекрытие междуэтажное -rei90. Помещений нет
5talk3r: "В качестве эвакуационного выхода может использоваться по фз-123, ст 89 ч 5"
Изначально так и было, но не согласился эксперт, т.к. на втором этаже эвакуация из пом.7,10 предусмотрено через помещение, коридор. А на открытую лестницу можно только через коридор |
| |
|
[12.12.2018 13:31:51] | | странная экспертиза, конечно. Техпространство от помещения, на мой взгляд, отличается наличием и отсутствием дверей. есть дверь - помещение, нет двери - пространство. Но, раз там эксперт на всем этом согласился - путь это будет его головной болью. По мне - это все нарушение. И одномаршевось его тоже не смутила? |
| |
|
[12.12.2018 13:32:22] | | что за экспертиза такая чудесная, кстати? может воспользуюсь, при случае |
| |
|
[12.12.2018 13:41:38] | | "И одномаршевось его тоже не смутила?"
А в чем проблема? - если количество подъемов по нормам.
А дверь эта предусмотрена для контроля огнезащитного покрытия (требование СП 2) металлических косоуров, не более.
Экспертиза - МГЭ. И для понимания - это проект 2012 года, который построили не по проекту и его сейчас нужно привести в соответствии малой кровью( |
| |
|
[12.12.2018 14:35:46] | | cimurg911 ®
[12.12.2018 13:41:38]
Так какое количество маршей? какая высота подъема? я же спросил об этом выше. Но ответа не было |
| |
|
[12.12.2018 14:41:40] | | не маршей, а подъемов, простите - описка |
| |
|
[12.12.2018 14:47:20] | | "Один марш? ведущий с 0.260 на 3.67 ? на 3.34 м ? Один марш? А сколько подъемов в марше? а уклон? а размеры проступей и подступенков?"
ВотТакойНик ®
[12.12.2018 12:57:40] |
| |
|
[12.12.2018 15:03:43] | | 18 подъемов, 20 высота, 25 ширина, уклон 1:1. |
| |
|
[12.12.2018 15:12:12] | | не получается. умножением не выходит
|
| |
|
[12.12.2018 15:13:08] | | и уклон 1:1 это когда высота равна ширине? андестент? |
| |
|
[12.12.2018 15:21:20] | | И какой тогда по Вашему мнению уклон получается в цифрах?
P.S. По теме ветки так и не услышал мнения( |
| |
|
[12.12.2018 15:23:51] | | мнение - так делать - не по пожарному феншую. Про уклон не могу сказать, ибо цифры ваши взяты из норм, а не из реального проекта. |
| |
|
[12.12.2018 16:03:48] | | Цифры взял из проекта, ошибся в количестве подъемов - 15 (не ту лестницу посмотрел). А еще проступни расположены частично друг под другом.
"мнение - так делать - не по пожарному феншую".
Это я и так знаю(
|
| |
|
[12.12.2018 16:17:12] | | как это частично друг под другом? в общем - привет эксперту ПБ МГЭ! Он - хороший человек. Главное - добрый и отзывчивый! |
| |
|
[12.12.2018 17:14:27] | | cimurg911@ Изначально так и было, но не согласился эксперт, т.к. на втором этаже эвакуация из пом.7,10 предусмотрено через помещение, коридор. А на открытую лестницу можно только через коридор
Уберите двери из этих помещений, включите эти помещения в площадь других помещений и сделаете в этом случае все по ч. 5 ст. 89.
Пом. 8 и 9 включите в площадь 7 и уберите двери. Аналогично с пространством в нижнем левом углу, на отм. +3,670 включить в площадь 5 и убрать дверь. |
| |
|
[12.12.2018 17:17:37] | | ВотТакойНик ® Открытая лестница, это которая без ограждения. Где ж она тут открытая? Стены вокруг. Это такая странная лестничная клетка. Да еще под лестничным маршем предусмотрено помещение, чего тоже быть не должно.
Открытая лестница всегда размещается в каком-то помещении. Почему помещение не может быть соответствующим периметру этой открытой лестницы? |
| |
|
[12.12.2018 17:28:25] | | 5talk3r ®
[12.12.2018 17:17:37]
Да что нам тут спорить? Эксперт МГЭ все это принимает. Вопрос только в окне. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|