О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Вопрос по открыванию окон в Л1 (п.5.4.16 СП 2.13130.2012)

[Документация]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[06.12.2018 13:43:53]
 п.5.4.16 СП2:
В наружных стенах лестничных клеток типа Л1, H1 и Н3 должны быть предусмотрены на каждом этаже окна, открывающиеся изнутри без ключа и других специальных устройств, с площадью остекления не менее 1,2 м .Устройства для открывания окон должны быть расположены не выше 1,7 м от уровня площадки лестничной клетки или пола этажа.

У меня такая ситуация: есть Л1 в 2-ух этажной а-б встройке, имеется один марш. По продольному разрезу это выглядит так: фасад с окном, площадка над тамбуром (без разрыва с перекрытием), лестничный марш, площадка(пол этажа) ЛК. Отметка ур. пола площадки над тамбуром и уровня пола 2-го этажа одинакова.
Получается, что из ЛК на эту площадку для открывания окна не попасть, но можно попасть через примыкающие к ЛК помещение. Формально условие "устройства для открывания окон должны быть расположены не выше 1,7 от уровня пола этажа" выполнено.

Можно так делать или нет?


[11.12.2018 18:44:48]
 Никто не знает?(


[12.12.2018 10:04:15]
 Как я понял из описания, к ЛК примыкает какое-то помещение, а этого не должно быть. Из ЛК не должно быть никаких проемов и отверстий, за исключением... и никаких помещений не предусматривать... (СП 1 это прописано). А так то да, тут знают больше про премии, увеличение численности и АПС.


[12.12.2018 12:07:44]
 Залейте картинки чертежей 1 и 2 этажа. Так будет проще понять ситуацию сложившуюся.



[12.12.2018 12:28:03]
 https://yadi.sk/i/JoaH54kJyByFgw


[12.12.2018 12:57:40]
 ерунда какая-то, а не планировка. Где лестничная клетка? Один марш? ведущий с 0.260 на 3.67 ? на 3.34 м ? Один марш? А сколько подъемов в марше? а уклон? а размеры проступей и подступенков? Лестничная клетка должна выгораживаться стенами! с определенным пределом огнестойкости. без проемов. У вас же тут она дверями соединяется с помещением.


[12.12.2018 13:04:31]
 cimurg911 ® у вас просто лестница. Открытая лестница она же лестница 2-го типа. В качестве эвакуационного выхода может использоваться по фз-123, ст 89 ч 5. Окна на каждом этаже по п. 5.4.16 СП 2.13130.2012 не требуются.


[12.12.2018 13:07:05]
 5talk3r ®
[12.12.2018 13:04:31]
Открытая лестница, это которая без ограждения. Где ж она тут открытая? Стены вокруг. Это такая странная лестничная клетка. Да еще под лестничным маршем предусмотрено помещение, чего тоже быть не должно.


[12.12.2018 13:26:05]
 Марш, подъемы, уклон, выгораживание это все согласовано с экспертизой. Вопрос только по открыванию окна.

ВотТакойНик: "без проемов"

СП 2: Внутренние стены лестничных клеток типа Л1 не должны иметь проемов, за исключением дверных.

У меня дверной проем для доступа к окну и выход из коридора. Что нарушено?

Под маршем нет помещений - тех. пространство. Перекрытие междуэтажное -rei90. Помещений нет

5talk3r: "В качестве эвакуационного выхода может использоваться по фз-123, ст 89 ч 5"

Изначально так и было, но не согласился эксперт, т.к. на втором этаже эвакуация из пом.7,10 предусмотрено через помещение, коридор. А на открытую лестницу можно только через коридор


[12.12.2018 13:31:51]
 странная экспертиза, конечно. Техпространство от помещения, на мой взгляд, отличается наличием и отсутствием дверей. есть дверь - помещение, нет двери - пространство. Но, раз там эксперт на всем этом согласился - путь это будет его головной болью. По мне - это все нарушение. И одномаршевось его тоже не смутила?


[12.12.2018 13:32:22]
 что за экспертиза такая чудесная, кстати? может воспользуюсь, при случае


[12.12.2018 13:41:38]
 "И одномаршевось его тоже не смутила?"

А в чем проблема? - если количество подъемов по нормам.
А дверь эта предусмотрена для контроля огнезащитного покрытия (требование СП 2) металлических косоуров, не более.

Экспертиза - МГЭ. И для понимания - это проект 2012 года, который построили не по проекту и его сейчас нужно привести в соответствии малой кровью(


[12.12.2018 14:35:46]
 cimurg911 ®
[12.12.2018 13:41:38]

Так какое количество маршей? какая высота подъема? я же спросил об этом выше. Но ответа не было


[12.12.2018 14:41:40]
 не маршей, а подъемов, простите - описка


[12.12.2018 14:47:20]
 "Один марш? ведущий с 0.260 на 3.67 ? на 3.34 м ? Один марш? А сколько подъемов в марше? а уклон? а размеры проступей и подступенков?"
ВотТакойНик ®
[12.12.2018 12:57:40]


[12.12.2018 15:03:43]
 18 подъемов, 20 высота, 25 ширина, уклон 1:1.


[12.12.2018 15:12:12]
 не получается. умножением не выходит


[12.12.2018 15:13:08]
 и уклон 1:1 это когда высота равна ширине? андестент?


[12.12.2018 15:21:20]
 И какой тогда по Вашему мнению уклон получается в цифрах?

P.S. По теме ветки так и не услышал мнения(


[12.12.2018 15:23:51]
 мнение - так делать - не по пожарному феншую. Про уклон не могу сказать, ибо цифры ваши взяты из норм, а не из реального проекта.


[12.12.2018 16:03:48]
 Цифры взял из проекта, ошибся в количестве подъемов - 15 (не ту лестницу посмотрел). А еще проступни расположены частично друг под другом.

"мнение - так делать - не по пожарному феншую".

Это я и так знаю(





[12.12.2018 16:17:12]
 как это частично друг под другом? в общем - привет эксперту ПБ МГЭ! Он - хороший человек. Главное - добрый и отзывчивый!


[12.12.2018 17:14:27]
 cimurg911@ Изначально так и было, но не согласился эксперт, т.к. на втором этаже эвакуация из пом.7,10 предусмотрено через помещение, коридор. А на открытую лестницу можно только через коридор

Уберите двери из этих помещений, включите эти помещения в площадь других помещений и сделаете в этом случае все по ч. 5 ст. 89.

Пом. 8 и 9 включите в площадь 7 и уберите двери. Аналогично с пространством в нижнем левом углу, на отм. +3,670 включить в площадь 5 и убрать дверь.


[12.12.2018 17:17:37]
 ВотТакойНик ® Открытая лестница, это которая без ограждения. Где ж она тут открытая? Стены вокруг. Это такая странная лестничная клетка. Да еще под лестничным маршем предусмотрено помещение, чего тоже быть не должно.

Открытая лестница всегда размещается в каком-то помещении. Почему помещение не может быть соответствующим периметру этой открытой лестницы?


[12.12.2018 17:28:25]
 5talk3r ®
[12.12.2018 17:17:37]

Да что нам тут спорить? Эксперт МГЭ все это принимает. Вопрос только в окне.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Вопрос по открыванию окон в Л1 (п.5.4.16 СП 2.13130.2012)      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.