О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Класс зона венткамеры

[Документация]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[14.11.2018 14:47:55]
 Добрый день.

Поскажите п-ста если категория венткамеры по СП7.13130 В3, то класс зона тоже будет П-IIа. И если категория венткамеры по СП7.13130 Д, то класс зона будет отсутствовать.

Или подскажите ветку где про это сказано.

Заранее спасибо.


[14.11.2018 15:31:34]
 Может быть кто то подскажет


[14.11.2018 17:39:08]
 Плиз...


[14.11.2018 21:15:01]
 В ПуЭ написано, что зона совпадает с зоной обслуживаемого помещения


[14.11.2018 21:32:58]
 Прям так и написано. Особенно для приточек. Особенно при классификации по 123-фз/гост


[15.11.2018 0:13:31]
 Пункт искать неохота. А так по-моему про вытяжки


[15.11.2018 0:15:07]
 Вобще направление человеку дали, пусть сам хоть маленько литературу пошерстит. Обленились все


[15.11.2018 0:42:04]
 с этим спорить не буду )


[15.11.2018 11:34:16]
 Категорию венткамеры определяем по СП.7.13130-2013, а класс - зону по ФЗ-123.

Например категория помещения по СП 7 "Д", а так как в этом помещении есть электрооборудование и его горючие составляющие, то класс-зона уже будет П-IIа...как-то неправильно...

Категория "Д" - это по СП12 негорючие в-ва и материалы, значит класс зоны нет вообще, а в нашем случае класс зона П-IIа(наличие составляющих горючих материалов электрооборудования)....

Ход мыслей верный?


[15.11.2018 12:31:38]
 Или нет?


[15.11.2018 12:58:19]
 --наличие составляющих горючих материалов электрооборудования


это в вашем случае не является классификационным показателем
наберите в поиске " камера трансформатора, зона п-2а"
обчитаетесь...


[16.11.2018 10:23:43]
 сергей ®

" камера трансформатора, зона п-2а"
обчитаетесь...

Почитал и сделал вывод.

Ключевые слова "обращаются" и "находятся".

Связи между категорией и класс зоной нет.

Помещение может быть "В3", т.к. там находятся горючие в-ва и материалы, а класс зона отсутствовать, т. к. горючие в-ва там не обращаются.

Вывод: в моём случае с венткамерой категория "Д"(по СП7), класс зона отсутствует, т.к. составляющие горючие материалы электрооборудования "находятся", а не "обращаются" в помещении.

Поправьте если я не прав.


[16.11.2018 11:02:48]
 Помещение может быть "В3", т.к. там находятся горючие в-ва и материалы, а класс зона отсутствовать, т. к. горючие в-ва там не обращаются.=вот незадача ®
Во-первых, не КЛАСС-ЗОНА, а КЛАСС ЗОНЫ.
Во-вторых, Не имеет значение что происходит с материалами: обращаются, хранятся, находятся, участвуют в технологическом процессе и т.д.(это придумки некоторых буквоедов, которые неуклюже пытаются оправдать снижение требований пожарной безопасности).


[16.11.2018 11:18:08]
 а-ха-ха
Есть мир с населением около 7 миллиардов. ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ значительная доля населения мира использует нормы на основе IEC. Методология IEC рассматривает ПРОМЫШЛЕННЫЕ и к ним приравненные установки и установки отдельно от установок бытового характера. Методология IEC при обеспечении пожарной безопасности в части помещений с наличием горючих материалов отталкивается от ХРАНЕНИЯ и ОБРАБОТКИ этих материалов, т.к. ОБРАЩЕНИИ. И против этого МИРОВОГО мнения -существуте мнение гешана.
"Буквоедов"...Ах-аха-ха


[16.11.2018 11:34:35]
 Смешно то, что пожарные при всех своих понтах об исключительнотси их артефактных норм В ПРИНЦИПЕ не способны существовать изолированно от мира. Жизнь не позволит. Если часть организма ведет к гибели организма в целом-орган рано или поздно лечат или ликвидируют (иначе никак). Физиология. Поэтому, как бы пожарны не старались, информационный вакуум не возможен. Нормы 123-ФЗ все же (!) так или иначе пересекаются с мировым подходом. При классификации веществ и материалов по пожарной опасности ДАЖЕ 123-ФЗ делит СТРОИТЕЛЬНЫЕ (ну и кожевные, текстильные ввиду опасности, да) и прочие материалы. То есть не нужно иметь семь пядей во лбу, что бы хотя бы понять мировой подход IEC обеспечения ПБ на основе деления электроустановок в помещениях ОБРАЩЕНИЕМ горючих материалов и электроустановок с НАЛИЧИЕМ горючих строительных материалов. Более того, даже есть СОВРЕМЕННАЯ национальная нормативная база на основе комплекса ГОСТ Р 5057. Есть ПРОШЛАЯ нормативная база на основе ПУЭ. Которая гласит о том же в среднем по палате. И на против этого зараженный лингвоанализом больной орган. Физиология, помните )))



[16.11.2018 11:46:00]
 Ст. 18 123-ФЗ
3) П-IIа - зоны, расположенные в помещениях, в которых "обращаются" твердые горючие вещества в количестве, при котором удельная пожарная нагрузка составляет не менее 1 мегаджоуля на квадратный метр;

Идём далее: электрооборудование в помещении венткамеры "находится" поэтому класса зоны нет.

Тут заковыка в том что слова "обращаются" и "находятся" близки по значению.

Толковый словарь Ожегова. "обращаться" - находиться в употреблении, использоваться.

"находиться" - быть, пребывать, иметься где-нибудь


Электрооборудование в данном случае и "обращается" и "находится".

Велик и могуч РУССКИЙ язык.

Сделаю в данном случае - П-IIа, думаю если что инспектор против не будет лучше перебдить чем не добдить...





[16.11.2018 12:24:09]
 не нужно иметь семь пядей во лбу, что бы хотя бы понять мировой подход IEC обеспечения ПБ на основе деления электроустановок в помещениях ОБРАЩЕНИЕМ горючих материалов и электроустановок с НАЛИЧИЕМ горючих строительных материалов. =Volk_ ®
Это бездумное буквоедство. Объясните чем по физическому смыслу отличается горение материала, "обращающегося" от "находящегося".
Мировой опыт здесь не причём.В чём суть различия?
А по поводу кожевенных, текстильных и прочих листовых материалов, их выделение в отдельную группу связана с тем, что обычные методики определения пожароопасных характеристик для них не подходят.


[16.11.2018 12:25:54]
 бездумность-это опрометчиво считать себя умнее всего мира


[16.11.2018 12:29:15]
 существуют тип вопросов. в окторых навзяваются условия.
Возможно. не каждому сотруднику в Балашихе понравится, если с ним будут общаться исключительно вопросами по типу:
- вы уже перестали пить по бутылке крепкого алкоголя по утрам:
Тем не мнее. им сиие не мешает навязывать прочим общение исключительно в таком ключе
Физиология ;) (см. выше)


[16.11.2018 12:43:41]
 Мировой подход дело хорошее, но давайте спустимся на землю.

Вопрос вроде пустяковый, класс зоны венткамеры.

Но внятно на него никто не может ответить!!!


[16.11.2018 13:01:24]
 Не путайте "не может" с "не хочет/не видит смысла"


[16.11.2018 13:54:11]
 
---Во-вторых, Не имеет значение что происходит с материалами: обращаются, хранятся, находятся, участвуют в технологическом процессе и т.д.(это придумки некоторых буквоедов, которые неуклюже пытаются оправдать снижение требований пожарной безопасности).



Это вы про этих буквоедов?
У вас есть возможность это сказать им лично?
"С.А. Горячев, А.И. Обухов,
В.В. Рубцов, С.А. Швырков"

?????



"МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ
И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ
Академия Государственной противопожарной службы
С.А. Горячев, А.И. Обухов,
В.В. Рубцов, С.А. Швырков
ОСНОВЫ ТЕХНОЛОГИИ,
ПРОЦЕССОВ И АППАРАТОВ
ПОЖАРОВЗРЫВООПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВ

ОСНОВЫ
ТЕХНОЛОГИИ, ПРОЦЕССОВ И АППАРАТОВ
ПОЖАРОВЗРЫВООПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВ
Учебное пособие
Москва

Глава 8. МЕТОДЫ ИЗУЧЕНИЯ ТЕХНОЛОГИИ
ПОЖАРОВЗРЫВООПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВ
8.1. ИСТОЧНИКИ ИНФОРМАЦИИ О ПРОИЗВОДСТВЕННОМ ПРОЦЕССЕ

В целях обнаружения потенциально опасных мест возникновения по-
жара и возможных путей его распространения на производстве выявляют
оборудование, участки или места, ///////где обращаются (обрабатываются, перерабатываются или складируются) горючие/////// или окисляющие вещества и материалы, а также возможно образование взрывоопасных газо-, паро- или пылевоздушных смесей.


[16.11.2018 13:56:36]
 ---Сделаю в данном случае - П-IIа, думаю если что инспектор против не будет лучше перебдить чем не добдить.


чушь полная


[16.11.2018 13:57:18]
 вот это как раз и есть пример высказывания выше

"это придумки некоторых буквоедов, которые неуклюже пытаются оправдать снижение требований пожарной безопасности)."


[16.11.2018 14:13:47]
 сергей ®

УРА ДОШЛО!!!!!

У венкамер категории "Д" класса зоны нет ?
Т.к. там не обращаются горючие в-ва и материалы.

Ход мыслей верный?


[16.11.2018 14:51:00]
 ---У венкамер категории "Д" класса зоны нет ?
Т.к. там не обращаются горючие в-ва и материалы.

что по категории В, что по Д- зона от этих букв не зависит
если не обслуживает смежные помещения с вредностями

"В/-"
"Д/-"
не классифицируется


[16.11.2018 14:55:47]
 вот незадача ®
Электрооборудование в данном случае и "обращается" и "находится".



то, что мы пытаемся донести, но кроме "(это придумки некоторых буквоедов, которые неуклюже пытаются оправдать снижение требований пожарной безопасности" ничего не получили:

есть разница-

бетонной пустое здание

в одном случае заставлен кабельными барабанами с кабелем, все
больше ничего


второй вариант- то же здание
пустое, только на потолке светильники кабелем 3х1,5


Это одно и то же?????



[16.11.2018 15:09:10]
 У вас есть возможность это сказать им лично?
"С.А. Горячев, А.И. Обухов,
В.В. Рубцов, С.А. Швырков"=сергей ®
Нет нужды, поскольку они подтверждают мои слова о том, что термин "обращаются" включает и хранение тоже и что "обращаются" и "находятся" не делает различий в подходе к определению класса зоны или категории помещения.


[16.11.2018 15:12:58]
 орган нужно удалять


[16.11.2018 15:19:15]
 исключительно для вот незадача ®
Есть понятие-профдеформация. В случае обсуждаемого вопроса пожарные как те личности с торбой носятся с обсуждением процесса горения, тогда как в случае классификации данный процесс не на первом месте, но профденформацияне позволяте им этого осознать/признаться/понять. Выбор электрооборудования при классификации зони категорирование помещений по СП 12 -имеет разные цели и задачи, об этом прямо написнао даже внашем кривом 123-ФЗ. Именно от Вас в т.ч. зависит, как долго и в какой степени больной орган МЧС будет поражен лингвоанализм в обсуждаемой части. Не плодите абсурд, дисгармонию и зло в мире, не классифицируйте как пожароопасное помещение только по признаку наличия. Хотя бы для электрообоурдования и хотя бы для ТРУДНОгорючих веществ и материалов-т.к. это впрямую противоречит и закону, хотя не все инспекторы/эксперты это понимают и приходитс это им разъяснять.


[16.11.2018 15:21:42]
 Гешан

Не хочется вам приводить вашу цитату из соседней ветки....
Думаю, вы ее помните


[16.11.2018 15:23:56]
 Уважаемый сергей ®!
"что по категории В, что по Д- зона от этих букв не зависит
если не обслуживает смежные помещения с вредностями"
А если обслуживает смежные помещения с вредностями - тогда как зависит?


[16.11.2018 15:25:11]
 ----оправдать снижение требований пожарной безопасности


Мы говорили о венткамере
Стены - штукатурка
Потолок, пол---бетон

Вентагрегаты- железо

Гешан, вы о чем?????


[16.11.2018 15:27:29]
 Пуэ в этой части отменили?


[16.11.2018 15:46:44]
 В венткамере электрооборудование "обращается" - значит П-IIа, т. к. нагрузка более 1 МДж на кв.м.

В складском помещении находится пожарная нагрузка, значит класса-зоны нет...значит кладовая с хранением В2 не имеет класса-зоны...ничего себе, а так бывает???




[16.11.2018 16:21:57]
 Не хочется вам приводить вашу цитату из соседней ветки....
Думаю, вы ее помните.
Гешан, вы о чем?????=сергей ®
А вы о чём?
есть разница-

бетонное пустое здание

в одном случае заставлен кабельными барабанами с кабелем, все
больше ничего


второй вариант- то же здание
пустое, только на потолке светильники кабелем 3х1,5


Это одно и то же????? =сергей ®
Для категорирования разница только в количестве.Категории будут разные, значит и противопожарные требования к помещению будут разные.


[16.11.2018 16:27:45]
 
Цитата гешан 16.11.2018 15:09:10
поскольку они подтверждают мои слова о том, что термин "обращаются" включает и хранение тоже
--Конец цитаты------
Хранение подразумевает перемещение.
Что перемещается/хранится в венткамере?


[16.11.2018 16:53:43]
 Хранение подразумевает перемещение. А это уже "обращение".

Если это не так тогда все кладовые не имеют класса зоны


[16.11.2018 17:03:24]
 Что перемещается/хранится в венткамере?=Нина ®
Почему обязательно в венткамере? Обсуждали разные помещения в том числе трансформаторные, электрощитовые и т.д. Некоторые здесь придрались к слову "обращаются" и если вещества не "обращаются", то клаас зоны отсутствует, несмотря на наличие горючих материалов.


[16.11.2018 17:22:35]
 В виде того что мнения разделились буду руководствоваться тем, если есть пож. нагрузка более 1 МДж буду указывать класс зоны.

А то "обращается", "находится" и прочие домыслы....


[16.11.2018 17:28:16]
 Давно предлагал. Составьте список технических помещений.
Пропишите в них рекомендуемые категории пожарной опасности и зоны.
И сделайте приложением к СП12.13130.2009.
Нет, нельзя, надо все считать.
Потом ув. Volk просит привести пример расчета электрощитовой на категорию В и тишина.....
Вроде чего проще с точки зрения составителей норм, но почему-то не могут.
А вот разводить бесконечные споры где какая зона всегда пожалуйста.
В этом видимо весь смысл разработки норм, чтобы не было однозначного чтения


[16.11.2018 17:38:00]
 Так и не ответил мне уважаемый сергей ® -
как зависит класс зоны венткамеры от того, обслуживает ли она смежные помещения с вредностями


[16.11.2018 17:38:48]
 А то "обращается", "находится" и прочие домыслы


У электриков сомнений нет
Не у участвующих тут- в принципе нет




---В виде того что мнения разделились

Вы что то путаете
Ответственнве за зонироаание- электрики

Их в теме два- мнение их не разделялось
Ваша зона мне в проектах будет мало интересна- подбирать оборудование мне
Ну а есть желание разводить заказчика на не нужные траты....ну ...так тоже можно


[16.11.2018 17:39:18]
 Пуэ прочитайте


[16.11.2018 17:39:20]
 Пуэ прочитайте


[16.11.2018 17:41:28]
 ---Категории будут разные, значит и противопожарные требования к помещению будут разные.

И?
В чем задача зонирования?


[16.11.2018 17:51:32]
 ---Некоторые здесь придрались к слову "обращаются" и если вещества не "обращаются", то клаас зоны отсутствует, несмотря на наличие горючих материалов.

Последний раз
Задача зонирования выбор оборудования и способов монтажа с целью:
- предотвращения попадания горючих материалов //В// электрооборудование
Искрение внутри - контакт с горючим материалом
Результат- пожар

- предотвращение контакта горючих материалов с искрами/ повышенным нагревом и т.д в результате аварийного режима(КЗ) которое случилось /внутри/ оборудования

Кабель в венткамере и материалы внутри электролита воспламенить ничего не внутри не снаружи не могут- там гореть просто нечему
Те же кабели нг....это не //горючие материалы//

Гешан
Вы понимаете разницу?


Что гореть может в бетонной коробке?
Какое понижение пож безопасности?
Кого и чем вы пытаетесь стращать?


[16.11.2018 18:08:54]
 Давно предлагал. Составьте список технических помещений.
Пропишите в них рекомендуемые категории пожарной опасности и зоны.=dizel2012 ®
Имеются похожие предложения:


О категорировании технических помещений
Г.Т.Земский, А.В.Ильичёв. Н.В.Кондратюк
РЕФЕРАТ
В статье отмечено, что в зданиях всех классов функциональной пожарной опасности встречаются помещения, которые явно не относятся ни к производственным, ни к складским. Это помещения вспомогательные технического назначения (кладовые уборочного инвентаря, электрощитовые, серверные, и др.). Они образуют особую группу помещений, отличающихся сравнительно небольшой удельной пожарной нагрузкой, небольшой площадью.
Авторы обосновывают исключение таких помещений из перечня категорируемых помещений (то-есть предлагают не считать их относящимися к классу функциональной пожарной опасности Ф5), а применять к ним следующие требования пожарной безопасности: отделять их от смежных помещений перегородками 1-го типа и предусматривать в них автоматическую пожарную сигнализацию.
Ключевые слова: технические помещения, пожарная безопасность


[16.11.2018 18:19:06]
 
Цитата вот незадача 16.11.2018 16:53:43
Хранение подразумевает перемещение. А это уже "обращение".

Если это не так тогда все кладовые не имеют класса зоны
--Конец цитаты------
Да, в кладовых материалы хранятся И перемещаются в процессе хранения (их же не строят прямо так - вместе с хранящимися материалами?).

Цитата гешан 16.11.2018 17:03:24
если вещества не "обращаются", то класс зоны отсутствует, несмотря на наличие горючих материалов.
--Конец цитаты------
ну наконец-то :)
Цитата гешан 16.11.2018 17:03:24
в том числе трансформаторные, электрощитовые и т.д.
--Конец цитаты------


[16.11.2018 18:53:05]
 Последний раз
Задача зонирования выбор оборудования и способов монтажа с целью:
- предотвращения попадания горючих материалов //В// электрооборудование
Искрение внутри - контакт с горючим материалом
Результат- пожар

- предотвращение контакта горючих материалов с искрами/ повышенным нагревом и т.д в результате аварийного режима(КЗ) которое случилось /внутри/ оборудования

Кабель в венткамере и материалы внутри электролита воспламенить ничего не внутри не снаружи не могут- там гореть просто нечему
Те же кабели нг....это не //горючие материалы//сергей ®

[16.11.2018 17:51:32]

А кто против этого возражает?


[16.11.2018 19:21:19]
 
Цитата гешан 16.11.2018 18:53:05
А кто против этого возражает?
--Конец цитаты------
тот, кто считает, что электрощитовая имеет класс зоны, и, следовательно, электрооборудование, в ней установленное, должно защитить само себя от пожара
Цитата гешан 16.11.2018 18:53:05
в результате аварийного режима(КЗ) которое случилось /внутри/ оборудования
--Конец цитаты------


[16.11.2018 19:38:37]
 ----должно защитить само себя от пожара


Поправлю
Что указанное оборудование(щиты и кабели) только фактом своего наличия в помещении автоматически переводит его в пожароопасное (класс п-2а) и требует принятия дополнительных специальных мер

При этом в помещениях отсутствует иная горючая нагрузка, которая там периодически находится( обращается) в ходе технологического процесса( обрабатывается, перерабатывается, складируется, хранится)

Кто на основании только объема горючей изоляции /в самом электрооборудовании/ на основании расчета категории В бездумно ставит знак равенства - В=П-2а


Те, у кого электрощитовая-п2а
Камера трансформатора-п2а
У кого мойка пробирок ультразвуком(кругом никель и вода) ставит при в4 зону п2а


[16.11.2018 22:18:13]
 В третий раз прошу уважаемого сергей ® - поскольку он так и не ответил:
Что это за новости в нормировании?
как зависит класс зоны венткамеры от того, обслуживает ли она смежные помещения с вредностями?


[16.11.2018 23:04:09]
 Имел ввиду это
Судя по настойчивости в вопросе вам это точно знакомо
"7.4.8. Зоны в помещениях вытяжных вентиляторов, а также в помещениях приточных вентиляторов (если приточные системы работают с применением рециркуляции воздуха), обслуживающих помещения с пожароопасными зонами класса П-II, относятся также к пожароопасным зонам класса П-II.

Зоны в помещениях вентиляторов местных отсосов относятся к пожароопасным зонам того же класса, что и обслуживаемая ими зона.

Для вентиляторов, установленных за наружными ограждающими конструкциями и обслуживающих пожароопасные зоны класса П-II и пожароопасные зоны любого класса местных отсосов, электродвигатели выбираются как для пожароопасной зоны класса П-III."


[16.11.2018 23:05:37]
 А теперь в первый раз вас спрошу- вас это не устраивает?


[16.11.2018 23:48:19]
 Уважаемый сергей ®!
Не устраивает - это мягко сказано. Но не буду грубить. Просто попрошу - не пугайте участников форума.
У меня венткамеры, обслуживающие помещения без вредностей - это венткамеры, обслуживающие гардеробы и прочие бытовые помещения.
Остальные - всегда обслуживают помещения (смежные и несмежные) с вредностями. Например, помещение, в котором обращается (не нужно дебатировать сейчас насчёт слова "обращается" - я уже начитался) двуокись углерода. Вещество непожароопасное, невзрывоопасное, но вредное. 4 класс опасности, между прочим. Могу привести примеры с вредными веществами 2 и 1 класса опасности, также не пожаро- и не взрывоопасных.
А в ваших цитатах из ПУЭ - извините - ни слова про вредные вещества. Только про пожароопасные.
Полагаю - нельзя путать эти понятия
Не назначаю класс зоны в венткамерах, которые обслуживают помещения с вредностями. Независимо ни от чего. Нет такого в нормативах.


[17.11.2018 0:28:56]
 ---Не устраивает - это мягко сказано. Но не буду грубить.

А у вас были основания?
Вам не понравилось употребление термина " вредность"?
Так мы на "пожарном" форуме, тема касается вопроса пожароопасной зоны, сопоставимости с категорией.

Мы не обсуждаем вредности,ПДК и прочее не относящиеся к теме вопроса.
Возможно можно было выразится несколько иначе- но скорее всего кроме вас это не особо было кому принципиально.
Не хотите дебатировать по "обращаются"- начитались?
Мне так же не интересно "вредности" в прямом их понимании вами.
Хотя при этом приходилось немного работать по венткамерам реально с "вредности", чистыми зонами и прочая...
Но к теме ТС это не имеет отношения от слова "вообще"
Volk_ ®

[17.11.2018 10:03:48]
 Гешан "А кто против этого возражает?"
Видимо тот, у кого словами того же гешана "каша в голове", кто чуть выше писал
что обращение и нахождение для классификации это одно и тоже. И кто бы это мог быть...


[17.11.2018 10:48:29]
 
Гешан "А кто против этого возражает?"


Тот, кто не видит разницы и не понимает , что в силу изначальной ( экзестенциальной))) пожароопасности электроустановок на всех уровнях и для всех типов объектов предусматриваются меры снижения опасности

Все они прописаны в иных разделах - общих требовпниях-норм(не для поз)

Но если потенциальные опасности выше- принимаются /дополнительные/ меры защиты с целью предотвращения возникновения пожара по электропричине (выше писал)

Если просто не лазяя по гостам привести цитаты из пуэ(не надо цепляться к буквам, что быстро нашел) то выглядит это так:


Общие требовпние-


2.1.37. При открытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов расстояние в свету от провода (кабеля) до поверхности оснований, конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 10 мм. При невозможности обеспечить указанное расстояние провод (кабель) следует отделять от поверхности слоем несгораемого материала, выступающим с каждой стороны провода (кабеля) не менее чем на 10 мм.

Дополнительно принимаемые:


"Дополнительные требования к электропроводкам приведены. .....в разд. 7.

7.4.1. Настоящая глава Правил распространяется на электроустановки, размещаемые в пожароопасных зонах внутри и вне помещений. Эти электроустановки должны удовлетворять также требованиям других разделов Правил в той мере, ///в какой они не изменены настоящей главой.///

7.4.36. В пожароопасных зонах любого класса кабели и провода должны иметь покров и оболочку из материалов, не распространяющих горение. Применение кабелей с горючей полиэтиленовой изоляцией не допускается.

7.4.37. Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений."


Было- стало
Не надо цепляться к буквам, современные нормы их поменяли - но смысл при этом не изменился
Общие требовани- дополнительные требования

Так в той же щитовой или венткамере при наличии с точки зрения Гешана пожарной опасности электрики применяют и ограничиваются нормативно применением норм общего характера- кабели нг, сближение и пересечение нормировано, горючие материалы не допускаются и т.д
Все.
Электрика при выполнении этих требований (если и будет аварийный режим) сама его и локализует и предотвратит его распространение(должна)

Назначение в таком случае поз означает требовпние- применять /дополнительные/ мероприятия- при этом ничем не обоснованные
В щитовую или венткамере стог сена не завезли, как нечему там было гореть- так и ничего не появилось и не появится.

А все заявления о "ай...ай...пожарная опасность!!!!"
связана только с незнанием норм и правил работы смежников
Как у смежников говорится в нормах -административный персонал обязан не только знать норму, но и знать чем эти нормативные требования вызваны.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Класс зона венткамеры      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.