| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
dim5201 ®
[01.10.2018 11:48:45] | | Добрый день!
Прошу помощи.
В СП 8.13130 п. 8,6 указана формула для расчета потери напора на 1 метр длины рукавных линий. При этом не указан диаметр рукавных линий и способ прокладки (по горизонтали или по вертикали)
Для прокладки магистральных рукавных линий в подразделениях МЧС применяют рукава Д 77мм. Максимальная пропускная способность рукава 23 л/с
Получается 23*23*0,00385=2.03665 м на один метр рукавной линии. Длина рукава 20 м. Итого, потери напора в одном рукаве 40 м. этого не может быть.
Подскажите, как пользоваться данной формулой.
Заранее спасибо.Заранее спасибо.
[Ув. dim5201 Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться и тд =Админ ] |
 | |
|
[03.10.2018 17:52:05] | | я так думаю, что имелось в виду, следующее: машина стоит у гидранта, а от нее рабочая (магистральная) линия и тут брать 3.5, 7 или 14 л/с |
| |
|
[03.10.2018 20:00:07] | | В справочнике Курганова и Фёдорова (Л-д, 1973 табл. 3.9)для рукава 77 другая цифра(0,0015). Цифра 0,00385 для рукава 66 |
| |
|
[03.10.2018 21:26:18] | | Это не вылечит создателей формулы:
h=0,0015*(q*q), где q - производительность струи, л/с.
Уверен эта болезнь заразная, распространяется воздушно-капельным путем из ВНИИПО МЧС России. |
| |
|
[03.10.2018 21:58:57] | | zvygin_1964 ® [03.10.2018 21:26:18]
На метр длины рукава 77 потери ок.0,8м.вод.ст. Для стальной трубы 89*3,5 было бы 0,44. Вроде бы нормально. К ВНИИПО немало претензий,но формулу придумали не там. Это преобразованная формула Дарси-Вейсбаха. Второй вариант этой же преобразованной формулы h=(q*q)*L/Kt.
В СП 8.13130 п. 8,6 чётко написано, что это потери на 1м рукава. |
| |
|
[04.10.2018 15:45:11] | | Добрый день!
Ну хорошо, пусть не 23 л/с.
Берем Магистраль+ разветвление трехходовое+ три ствола от разветвления (2 ствола Б и один А) получается расход 3,7+3,7+7,4=14,8 л/с
Подставляем в формулу и получаем потери 1 м рукава= 0.843304 м. на рукав (20 метров) - 16,866 м. Это же не отражает реальной картины???
Насос на АЦ подает 100 м. На стволе должны иметь 4 атм. (40 м). На потери при "доставке воды" по магистральной линии к месту тушения получаем остается 60 м. При потерях почти 17 метров на рукав, если верить формуле, от АЦ можно проложить максимум 3 -4 рукава.
Это же не так!!! |
| |
|
[04.10.2018 18:50:11] | | Ну в идеале конечно не так, а в реале тут заложены и возможные перепады высот, и изгибы и потери на разветвлении.
И в конце концов 80 м от водоисточника не так уж и мало. |
| |
|
[05.10.2018 19:57:27] | | В общем, составители в очередной раз ошиблись. Как уже отметил BTS, эта формула относится не к 1 метру рукавной линии, а к рукаву длиною 20 метров. И тогда становится всё нормально. Если проложили рукавную линию на 200 метров (12 рукавов) то потери напора составят около 25 м. вод. столба. Где-то получается нормально. Но, если это рукава 77 мм, то вообще-то коэффициент сопротивления рукава 0,0015. |
| |
|
[06.10.2018 22:21:00] | | BTS ® "Это преобразованная формула Дарси-Вейсбаха",- а фамилия, имя и отчество у этого преобразователя есть (номер его телефончика)?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Формул...
в гробу перевернулся от такой математики ! |
| |
|
BTS ®
[07.10.2018 0:09:14] | | zvygin_1964 ® [06.10.2018 22:21:00]
Формула для практиков вроде бы не сложная.Повода для эмоций как бы нет.
См. табл.3.9 http://www.studmed.ru/kurganov-am-fe... |
| |
|
[07.10.2018 0:15:58] | | лучше скачивать здесь http://bookre.org/reader?file=1488071 |
| |
|
[07.10.2018 0:51:35] | | Попробуйте так: https://www.tlv.com/global/RU/calcul... |
| |
|
[07.10.2018 1:37:00] | | zvygin_1964 ® [07.10.2018 0:51:35] Не вижу,чем это лучше используемых у нас формул.Для рукавов эта формула вообще не предлагается. Для труб АПТ есть узаконенная формула в СП5. В СП30 включили Дарси-Вейсбаха в оригинальном виде.Ссылка на трубы по DIN указывает на немецкое происхождение формулы. Но при расчётах систем пожаротушения там используют другую формулу-Хейзена-Уильямса. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|