О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Нужно ли дымоудаление из магазина

[Документация]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[20.09.2018 13:58:39]
 Всем доброго дня.

Имеем двухэтажное нежилое здание, часть первого этажа занимает магазин площадью 730 м2 (отдельный пожарный отсек с двумя выходами).
Окна есть, НО изнутри они заставлены стеллажами, а на стеклах наклеена реклама, и получается что естественного освещения нет.
Нужно ли в данном случае дымоудаление?


[20.09.2018 14:02:35]
 Нужно


[20.09.2018 14:04:17]
 не нужно, нарушения п. 8.5 СП 7 нет


[20.09.2018 14:14:27]
 50/50 )


[20.09.2018 14:37:37]
 Если не выполняете пункт 8.5 СП 7, то дымоудаление надо по пункту 7.2 (ж) СП 7! Либо расчет риска


[20.09.2018 14:41:42]
 А дымоудаление как то в расчетах можно использовать, кроме как коэфициента 0,8? Всмысле устанавливать кратность воздухообмена вентиляторов и т.д.?


[20.09.2018 14:42:23]
 веткой ошибся)


[20.09.2018 15:01:07]
 п. 7.2. СП 7
из каждого помещения на этажах, сообщающихся с незадымляемыми лестничными клетками, или из каждого помещения без естественного проветривания при пожаре:

- площадью 50 м2 и более с постоянным или временным пребыванием людей (кроме аварийных ситуаций) числом более одного человека на 1 м2 площади помещения, не занятой оборудованием и предметами интерьера

У нас по СП 1 п.7.2.5 Для расчета путей эвакуации число покупателей, одновременно находящихся в торговом зале, следует принимать из расчета на одного человека:

для магазинов - 3 м2 площади торгового зала, включая площадь, занятую оборудованием;

Итого получаем 730 (площадь магазина) / 3 = 244 человека.
Если свободная площадь магазина > 244м2 ТО ДЫМОУДАЛЕНИЕ НЕ НУЖНО.

Поправьте если ошибаюсь...


[20.09.2018 16:49:59]
 ж) из каждого помещения на этажах, сообщающихся с незадымляемыми лестничными клетками, или из каждого помещения без естественного проветривания при пожаре:
- торговых залов магазинов;


[21.09.2018 9:01:37]
 Точно)


[22.09.2018 13:44:13]
 Как легко все у пожарных специалистов получается.

ТС попутал и применил старорежимный критерий наличия
"естественного освещения" при выработке решения о необходимости противодымной вентиляции.

Его никто не поправил и начал давать советы.

Есть п. 8.5 СП 7.13300, но вдумываться в него надо. А ключевым в нем является указание об определении размеров и количества
"открываемых оконных и других проемов для естественного проветривания при пожаре помещений" (последний абзац).

"ЕСТЕСТВЕННОЕ ПРОВЕТРИВАНИЕ ПРИ ПОЖАРЕ" от ПДВ отличается только допустимостью ручного, а не автоматического открывание проемов для проветривания (хорошенькое такое отличие для торгового зала с 244 посетителями).

Цитата ONDS 20.09.2018 14:37:37
Если не выполняете пункт 8.5 СП 7, то дымоудаление надо по пункту 7.2 (ж) СП 7! Либо расчет риска
--Конец цитаты------
Расчет риска? Реальная альтернатива в отечественной практике обоснований без четкой регламентации формирования исходных данных для моделирования пожара.

244 человека, находясь среди стелажей, при воспламенении, например, бутыли с жидкостью для розжига смогут эвакуироваться без ПДВ почти наверняка. Тем более сравнивать с вариантом, когда работает ПДВ, совсем не надо. Только с одной миллионной индивидуального пожарного риска с помощью притянутых за уши понижающих коэффициентов.


[23.10.2018 16:23:43]
 Итог не подведен о необходимости (отсутствии)ПДВ.


[23.10.2018 18:12:34]
 Естественное освещение или естественное проветривание? Измененная редакция СП 7 уже несколько лет как действует.
"3.12 помещение без естественного проветривания при пожаре:
Помещение (в том числе коридор) без открываемых окон или проемов в наружных ограждающих строительных конструкциях или помещение (коридор) с открываемыми окнами или проемами площадью, недостаточной для наружного выброса продуктов горения, предотвращающего задымление этого помещения при пожаре в соответствии с положениями пункта 8.5."
Следовательно, если окно заставлено, то как будет организовано его открывание? (открывание должно быть ручным, а не автоматическим).
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Нужно ли дымоудаление из магазина      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.