| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[17.09.2018 11:25:49] | | Коллеги, добрый день!
Может кто знает на основании каких норм проектируется пожарная сигнализация на складах взрывчатых веществ?
Склад не принадлежит воякам... там складируется взрывчатка перед уничтожением
Говорят что ВСН 21-01-98 вроде как не распространяется, но доказательств не приводят, поэтому в идеале хотелось бы не только норму, но и аргументацию :) |
 | |
|
[17.09.2018 11:39:01] | | просто в 605 приказе очень интересно написано:
Необходимость оборудования складов и хранилищ системами охранной и пожарной сигнализации следует определять в проекте.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 13 июля 2018 года приказом Ростехнадзора от 30 ноября 2017 года N 518. - См. предыдущую редакцию)
а на основании чего...фиг поймешь :( если даже нельзя категорию помещению присвоить :( |
| |
|
[17.09.2018 11:39:17] | | Доказательства в пункте 1.1 указанных Вами ВСН 21-01-98. |
| |
|
[17.09.2018 11:44:59] | | >если даже нельзя категорию помещению присвоить
В литературе указываются категории для взрывчатых веществ А, Ал, Б, В, Г. Они каким документом установлены? |
| |
|
[17.09.2018 11:54:14] | | Georg:
не по СП12 точно, в ВСН 21-01-98 есть Е1-Е7, но по нему работать нельзя, если Вы знаете по какому, то просто подскажите название документа |
| |
|
[17.09.2018 12:02:45] | | Нишпал Г.А., Кутузов Б.Н. Технология и безопасность изготовления и применения взрывчатых веществ на горных предприятиях —М., 2004 С.234
"в соответствии с действующими "Правилами устройства", делятся на пять категорий по степени пожаровзрывоопасности"
Что это за правила - в книге не указано. |
| |
|
[17.09.2018 12:07:43] | | Georg:
попробую порыть...а вдруг найду :) по крайне мере хоть какое то направление для поиска :)
|
| |
|
[17.09.2018 12:53:11] | | Когда я не находил конкретных данных, то делал всё по самым строгим нормативам. "Искробезопасная цепь", насколько я помню, подходит для любой категории. |
| |
|
[17.09.2018 12:54:01] | | Прошу прощения, не так вопрос прочитал) |
| |
|
[17.09.2018 12:54:19] | | Ivan_889
Так вам категорию помещений надо присвоить или АПС спроектировать? |
| |
|
[17.09.2018 13:35:52] | | http://www.0-1.ru/discuss/?id=3924
тут немножко информации |
| |
|
[17.09.2018 14:49:14] | | "Поскольку горение ВМ характеризуется высокой скоростью и в большой степени склонно к переходу в детонацию, то основной проблемой при разработке аппаратуры обнаружения загораний было обеспечение ее быстродействия и устойчивости к ложным срабатываниям (помехозащищенности). Такая задача была успешно решена, удалось создать пожарные извещатели пламени на основе счетчиков фотонов УФ-излучения и вторичные приборы КПУБ, КПУБ-М (рис. 1), ВСПУ
«Пирбар», УКПБ «Интеграл», обеспечивающие в совокупности время обнаружения загораний образцов ВМ не более 1 с на площади горения до 1 см2 при удалении их от места установки пожарного извещателя на расстоянии 15 м; при более близких расстояниях быстродействие этой
аппаратуры составляло десятые-сотые доли секунды.
В тех случаях когда не требовалось столь высокого быстродействия, использовались извещатели пламени на базе фотоприемников УФ и ИК-излучения: ДПИП, ПСПП «Диабаз», ДПИД (рис. 2), ПСПП «Каскад», ПСПП «Сапфир».
В целях исключения ложных срабатываний от воздействия интенсивных электрических и световых помех в аппаратуре обнаружения загораний использовалась логическая схема конъюнкции «И», т. е. срабатывание системы происходило только в случае подтверждения сигнала «Пожар»
по двум лучам извещателей. При использовании счетчиков фотонов дополнительно применялся принцип селекции – аппаратура срабатывала только в том случае, если за определенный установленный цикл счетчик фотонов регистрировал заданное количество фотонов. При использовании полупроводниковых фотопреобразователей ИК-излучения применялся принцип накопления потенциала поступающего в определенное время сигнала. Система срабатывала только в том
случае, если в заданное время не было перерыва в регистрации сигнала о пожаре."
ПОЖАРОВЗРЫВОБЕЗОПАСНОСТЬ ОБЪЕКТОВ И ТЕХНОЛОГИЙ ПРОИЗВОДСТВА
ВЗРЫВЧАТЫХ МАТЕРИАЛОВ//Пожарная наука. Люди и судьбы (роль ВНИИПО в научном обеспечении пожарной безопасности страны) —М.: ВНИИПО,2017 |
| |
|
[17.09.2018 15:02:10] | | Alex_Crazy:
и то и другое :)
Georg:
а я думал там дымовые ставить (ВМ в деревянных ящиках) |
| |
|
[17.09.2018 22:51:46] | | http://www.nachfin.info/SMF/index.ph... |
| |
|
[18.09.2018 10:43:35] | | Думаю, что главный документ действительно ПУП (Правила устройства предприятий...., 1989 г., секретно). Ходили слухи о его переиздании, но пока действует старый.
|
| |
|
[18.09.2018 13:07:29] | | artchem:
подскажите его полное название, пожалуйста
|
| |
|
[18.09.2018 13:19:12] | | ПУП:
«Правила устройства предприятий по изготовлению порохов, ракетных твердых топлив, взрывчатых веществ, пиротехнических средств и составов, средств инициирования и изделий военной техники на их основе», изд. 1989 г. Министерство оборонной промышленности СССР. Утверждены Министерством машиностроения СССР — приказ от 28.03.1989 № 109.
Ivan_889 "Склад не принадлежит воякам", поэтому действуют:
Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила безопасности при взрывных работах".
- раздел "Требования безопасности по устройству и эксплуатации складов взрывчатых материалов". |
| |
|
[18.09.2018 16:32:41] | | j_flack:
да читал я их, беда в том, что там толком ничего не написано, как можно проектировать по фразе:
п.503 ... Необходимость оборудования складов и хранилищ системами охранной и пожарной сигнализации следует определять в проекте.
вот как проектировать?
категория непонятно как присваивается, класс зоны тоже...
пожаротушение надо или нет?
|
| |
|
[19.09.2018 15:24:54] | | "пожаротушение надо или нет? "
551. Подземный склад ВМ должен быть обеспечен первичными и автоматическими средствами пожаротушения.
Производство и склады ВМ для карьеров, шахт проектируют во всевозможных филиалах гипроруды (выпускали типовые проекты по складам ВМ [с оборудованием складов автоматической пожарной сигнализацией]) или в других специализированных проектных бюро.
|
| |
|
[20.09.2018 7:31:25] | | j_flack:
у меня надземный, по нормама вояк у меня оно должно быть... а в данном случае непонятно
с одной стороны если не сказано, то вроде как и не надо, но исходя из того как написано про АУПС я начинаю сомневаться
непонятно логика исходя из которой должен я оснащать склад АУПС или не должен...
непонятно как категорировать помещения склада, ибо СП12 тут не подходит, непонятно как классы зон определять... по ВСН 21-01-98 с этим проблем не было, но он для нас не годится :( |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|