| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[13.09.2018 15:39:14] | | - п.5.6.4 СП 4.13130.2013 пищеблок не выделен противопожарными
стенами, перекрытиями 2-го типа,
- п.5.4.16 СП 2.13130.2012 расстояния между окнами лестничных
клеток менее, чем 4 метра до окон наружных стен.
- п.7.2 СП 7.13130.2013 не предусмотрена система противодымной
вентиляции из обеденного зала (с числом посетителей более одного
человека на 1м2).
- п.8.5 СП 7.13130.2013 естественное проветривание в коридорах
ниже 2,5м от уровня пола.
- СП 1.13130.2009 Не обеспечена ширина коридоров на путях
эвакуации. Местное заужение на 2 этаже
Можно ли все эти несоответствия учитывать при расчете пожарного риска? |
 | |
|
[13.09.2018 15:56:49] | | Точно можно:
- п.7.2 СП 7.13130.2013 не предусмотрена система противодымной
вентиляции из обеденного зала (с числом посетителей более одного
человека на 1м2).
- СП 1.13130.2009 Не обеспечена ширина коридоров на путях
эвакуации. Местное заужение на 2 этаже
Остальные сомнительно, т.к. не учитываются, как правило, в расчете. |
| |
|
[13.09.2018 16:12:15] | | я тоже так считаю, но есть люди с иным мнением |
| |
|
[13.09.2018 16:14:30] | | Учитывать можно. Но вопрос по по какой методике вести расчет. |
| |
|
[13.09.2018 16:24:46] | | так и я об том же. В методике ничего про это не сказано (про преграды и расстояния до окон). По крайней мере, я не нашел |
| |
|
[13.09.2018 16:27:46] | | 9254474
"- п.8.5 СП 7.13130.2013 естественное проветривание в коридорах
ниже 2,5 м от уровня пола".
Как Вы это будете учитывать, например, при расчете по 382 методике?
|
| |
|
[13.09.2018 16:31:21] | | про дымоудаление - тут просто. Коэфф. 0,8 или 0. В методиках это есть. |
| |
|
[13.09.2018 17:17:36] | | "...но есть люди с иным мнением"
ВотТакойНик ®, попросите их посчитать и представить результаты расчетов с учетом и без учета оных)) |
| |
|
[13.09.2018 21:20:00] | | По пищеблоку: Статья 88. Требования к ограничению распространения пожара в зданиях, сооружениях, пожарных отсеках
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
1. Части зданий, сооружений, пожарных отсеков, а также помещения различных классов функциональной пожарной опасности должны быть разделены между собой ограждающими конструкциями с нормируемыми пределами огнестойкости и классами конструктивной пожарной опасности или противопожарными преградами. Требования к таким ограждающим конструкциям и типам противопожарных преград устанавливаются с учетом классов функциональной пожарной опасности помещений, величины пожарной нагрузки, степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности здания, сооружения, пожарного отсека.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
|
| |
|
GRIN
[14.09.2018 9:30:44] | | Если смотреть п.1 ч.1 ст.6 123-ФЗ, то ВСЕ отступления от СП можно обосновывать расчетом риска, да и смысл расчета в том, что он доказывает безопасную эвакуацию людей до наступления ОФП при принятой планировке здания, в которой пути эвакуации и эвакуационные выходы соответствуют требованиям 123-ФЗ.
Существенным будет являться только то, что в 123-ФЗ не отражены все требования, влияющие на эвакуацию, хотя до внесения изменений в 2012 году этих требований было гораздо больше, чем сейчас, но раз МЧС и Государственная Дума считают достаточными существующих, значит пусть так и будет.
Кстати, только в 382-м приказе МЧС с методикой расчета (п.4) оговорено, что "Результаты и выводы, полученные при определении пожарного риска, используются для обоснования параметров и характеристик зданий, сооружений и строений, которые УЧИТЫВАЮТСЯ в настоящей Методике", а в 404-м приказе МЧС с даже этой фразы нет. |
| |
|
[16.09.2018 14:22:34] | | СТУ разрабатываются при отсутствии нормативного требования. Нормативное требование есть, мы его не соблюдаем. Делаем расчет риска. Все логично. |
| |
|
[17.09.2018 6:11:14] | | https://yadi.sk/i/rwEQD5Hnb7sXVQ |
| |
|
[17.09.2018 10:20:07] | | Письмо от ВНИИПО как всегда мутнее мутного. Учесть можно наличие или отсутствие преград, при этом их соответствие методика не учитывает.
имхо. Считаю, что можно и ничего критичного в этом нет. В настоящее время большинство пищеблоков с трудом натягиваются на категорию В4. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|