О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Приказ об отмене Приказов 35 и 443 (СПИ)

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[10.09.2018 12:02:33]
 Текст приказа

https://vk.com/doc141835246_47446238...


[10.09.2018 12:08:38]
 То есть ПРИКАЗ от 28 декабря 2009 года N 743 "О принятии на снабжение в системе МЧС России программно-аппаратного комплекса системы мониторинга, обработки и передачи данных о параметрах возгорания, угрозах и рисках развития крупных пожаров в сложных зданиях и сооружениях с массовым пребыванием людей, в том числе в высотных зданиях" действует снова и во ВНИИПО ничего не смогли разработать.



[10.09.2018 12:15:35]
 ВНИИПО не летают так высоко (прием или отмена приказов).
Да и министерство не будет опускаться до уровня ВНИИПО и включать заднюю из-за того, что ВНИИПО не смогло что-то сделать.
Вопрос политический на мой взгляд.
ВНИИПО либо не успели, либо решили не торопиться выполнять 443 Приказ.
Но изменения должны быть, на концептуальном уровне.
Скорее всего создание ФГУП при МЧС для решения вопросов по СПИ, по аналогии с ОВО МВД (Росгвардии). Наиболее целесообразным мне видится вариант осуществления подключения к СПИ через Госуслуги.
По крайней мере должны решиться вопросы со стоимостью.


[10.09.2018 12:18:50]
 >Скорее всего создание ФГУП при МЧС для решения вопросов по СПИ, по аналогии с ОВО МВД (Росгвардии). Наиболее целесообразным мне видится вариант осуществления подключения к СПИ через Госуслуги.

Это внутренний приказ МЧС не зарегистрированный в Минюсте - никого вне МЧС он не касается.


[10.09.2018 12:19:44]
 На колу мочало...


[10.09.2018 21:03:11]
 Уважаемый adgernaut.
А не об этом ли я Вам в личку не так давно писал? Так для этого не надо быть пророком, просто надо следить и понимать складывающуюся ситуацию.
Ведь не только министра поменяли, но прошли и некоторые перестановки в МЧС.

Т.е. для тех четырех категорий объектов по ФЗ №123 остается принятое на снабжение и соответствующее всем требованиям в части организационных и правовых вопросов, о которых тут недавно писал настоящий полковник, оборудование ( http://www.0-1.ru/discuss/?id=37411 [16.08.2018 12:51:27] ).

А вот по п. 13.14.5. и по п.14.4. в части "При отсутствии на объекте персонала, ведущего круглосуточное дежурство, извещения о пожаре должны передаваться в подразделения пожарной охраны по выделенному в установленном порядке радиоканалу или другим линиям связи в автоматическом режиме.
На других объектах при наличии технической возможности рекомендуется осуществлять дублирование сигналов автоматической пожарной сигнализации о пожаре в подразделения пожарной охраны по выделенному в установленном порядке радиоканалу или другим линиям связи в автоматическом режиме" могут применятся различного типа СПИ, соответствующие требованиям стандарта.


[10.09.2018 22:23:51]
 -10 лет в развитии П-М.
У нас сейчас совершенно не та экономическая ситуация, когда в бесполезный радиоканал (при повсеместном применении) можно вливать миллиарды рублей.
И я абсолютно уверен, на 146%, что этому придет конец. В лучшем случае придем к белорусскому варианту, а можно было бы идти в цивилизованном направлении, а не болтаться в середине 80-х прошлого века.


[10.09.2018 22:24:46]
 Цитата Georg :" Это внутренний приказ МЧС не зарегистрированный в Минюсте - никого вне МЧС он не касается".

Очень правильно подмечено, безусловно напрямую он не коснется.
Только, когда руководство объекта затребует ТУ на подключение к ППО ПЧ, они получат его в соответствии с 743-м приказом, т.е. на С-М.
И сказать, что 374 приказ от 5.09.18, восстанавливающий действие 743-го приказа, никак ни на кого не влияет, и не повлияет, как-то не совсем корректно. Ведь всякие хочушки со стороны объектов даже рассматриваться не будут.
Правильно уважаемый adgernaut написал - "На колу мочало...".
И zerber тут очень правильно отметил, что это вопрос политический, и даже каким-то способом в тумане заметил появление на горизонте едва различимые контуры специализированного ФГУПа при МЧС, что было бы самым лучшим выходом из сложившейся патовой ситуации.
А тут сейчас самое хорошее время для написания во ВНИИПО основополагающих документов по организации ПМ, чего они не успели сделать после 443 приказа.


[10.09.2018 22:48:57]
 Если появится некий ФГУП, который не будет "стричь бабло" с объектов, а действительно будет заниматься П-М, то это очень даже здорово. По крайней мере должна сняться социальная напряженность по этому вопросу. Но давайте вспомним, как работают у нас эти ФГУПы. Нет лучшего способа загубить хорошее начинание, как отправить его во ФГУП.
Ветвь развития тупиковая, но тогда будет надежда, что П-М начнет работать и в какой-то момент времени это приведёт к изобретению того же велосипеда, о котором я тут уже давно талдычу...


[10.09.2018 22:51:29]
 >Только, когда руководство объекта затребует ТУ на подключение к ППО ПЧ, они получат его в соответствии с 743-м приказом, т.е. на С-М.

Существуют закрытые перечни процедур в области строительства, в них никак технических условий по подключению к СПИ нет.


[11.09.2018 9:23:33]
 >>Существуют закрытые перечни процедур в области строительства, в них никак технических условий по подключению к СПИ нет.<<

Также как нет в этих перечнях и ТУ на подключение к РАСЦО, тревожных кнопок росгвардии, к "Безопасному городу" и т.д.


[11.09.2018 11:06:24]
 >Также как нет в этих перечнях и ТУ на подключение к РАСЦО, тревожных кнопок росгвардии, к "Безопасному городу" и т.д.

Нет ответственности за нарушение правил подключения.

Ответственность есть в КоАП Ст. 9.21 "Нарушение субъектом естественной монополии правил (порядка обеспечения) недискриминационного доступа или установленного порядка подключения (технологического присоединения) к магистральным нефтепроводам и (или) магистральным нефтепродуктопроводам, электрическим сетям, тепловым сетям, газораспределительным сетям или централизованным системам горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения, либо нарушение собственником или иным законным владельцем объекта электросетевого хозяйства правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии, либо препятствование собственником или иным законным владельцем водопроводных и (или) канализационных сетей транспортировке воды по их водопроводным сетям и (или) транспортировке сточных вод по их канализационным сетям"

Пока не будет ответственности - говорить об этом бессмысленно.


[11.09.2018 11:23:37]
 Прочитал приказ. Что из этого следует теперь, поясните?


[11.09.2018 19:25:12]
 А в целом: бумажка непонятного происхождения из социальной сети. И конечно, вся страна должна бросится эту бумажку исполнять.

Нужно же хоть немножко себя уважать.


[12.09.2018 5:06:58]
 Это бумажка как Вы говорите к нам вообще то из ГУ прислали по эл. почте.


[12.09.2018 7:59:36]
 >к нам вообще то из ГУ прислали по эл. почте

А нам какое дело до того, что присылают по электронной почте?


[12.09.2018 8:17:24]
 >>А нам какое дело до того, что присылают по электронной почте?<<

!Отрицание!
Гнев
Торг
Депрессия
Принятие

Уважаемый Georg, лучше сразу на 5-ю стадию :)


[14.09.2018 13:31:27]
 Georg ®

[10.09.2018 12:08:38] То есть ПРИКАЗ от 28 декабря 2009 года N 743 "О принятии на снабжение в системе МЧС России программно-аппаратного комплекса системы мониторинга, обработки и передачи данных о параметрах возгорания, угрозах и рисках развития крупных пожаров в сложных зданиях и сооружениях с массовым пребыванием людей, в том числе в высотных зданиях" действует снова и во ВНИИПО ничего не смогли разработать.

Все правильно. И можно сколько угодно себя убеждать, что приказ 374 не зарегистрирован в Минюсте и ни на кого не распространяется, исполнять его должны начальники Главков. А если они должны использовать только ПАК СМ, то значит никакие другие СПИ не должны, так как никакие другие СПИ на снабжение не приняты (здесь я не согласен с ФПБ).


[14.09.2018 13:35:58]
 Думаю, что следующим решением будет требование: выбросить все пульты СПИ из ПЧ. Для тех начальников, кто их ставил за хорошие "бабки", которые уже потрачены - катастрофа, так как надо их возвращать, когда разные там ОКО, Альтоники, Базальты, ЦАСПИ, Миражи и т.д. начнут выкидывать.


[14.09.2018 13:36:03]
 Думаю, что следующим решением будет требование: выбросить все пульты СПИ из ПЧ. Для тех начальников, кто их ставил за хорошие "бабки", которые уже потрачены - катастрофа, так как надо их возвращать, когда разные там ОКО, Альтоники, Базальты, ЦАСПИ, Миражи и т.д. начнут выкидывать.


[14.09.2018 13:36:31]
 Думаю, что следующим решением будет требование: выбросить все пульты СПИ из ПЧ. Для тех начальников, кто их ставил за хорошие "бабки", которые уже потрачены - катастрофа, так как надо их возвращать, когда разные там ОКО, Альтоники, Базальты, ЦАСПИ, Миражи и т.д. начнут выкидывать.


[14.09.2018 13:41:03]
 >Думаю, что следующим решением будет требование: выбросить все пульты СПИ из ПЧ. Для тех начальников, кто их ставил за хорошие "бабки", которые уже потрачены - катастрофа, так как надо их возвращать, когда разные там ОКО, Альтоники, Базальты, ЦАСПИ, Миражи и т.д. начнут выкидывать.

И ещё все автоцистерны старые выкинут, которые не приняты сейчас на снабжение МЧС. Особенно самоделки всякие.


[15.09.2018 13:56:13]
 >>Думаю, что следующим решением будет требование: выбросить все пульты СПИ из ПЧ. Для тех начальников, кто их ставил за хорошие "бабки", которые уже потрачены - катастрофа, так как надо их возвращать, когда разные там ОКО, Альтоники, Базальты, ЦАСПИ, Миражи и т.д. начнут выкидывать.<<

Никакой катастрофы для "начальников" нет, а только профит. Они уже почесывают ладошки. Будет снова коррупционный "конкурс" за "доступ к телу" нового пульта. Обращаю внимание, что пульт С-М хоть и возращается на довольствие - это не означает, что деньги на его приобретение появились. Будет та же ситуация, что и сейчас, не питайте иллюзий. И от этого в экономическом плане выиграет только Аргус и "начальники". Все остальные, в том числе мы с Вами как налогоплательщики - в абсолютном проигрыше. Я думаю, надеждам уважаемого ФПБ, что это первый шаг на пути к наведению порядка и решению организационных вопросов тоже не суждено сбыться.
Уважаемый настоящий полковник, приношу Вам свои извинения, что обвинял Вас в причастности к коррупции. Очевидно, что в "способах относительно законного отъема денег у населения" Вы не очень шарите. Т.е. заблуждаетесь Вы совершенно искренне, а не с умыслом.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Приказ об отмене Приказов 35 и 443 (СПИ)      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.