О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Кладовая под лестничным маршем сдается в аренду

[Прочее]   

 последняя В обсужденнии 1 реплик


[31.08.2018 8:17:09]
 Пользуюсь кладовкой под лестничным маршем на 1-ом этаже с момента заселения дома уже больше сорока лет. Кладовка сразу была с дверью, мой покойный отец только врезал замок. Я храню там пустые стеклянные банки и складной велосипед сына, инвалида II группы с детства.
Управляющая компания вдруг затребовала арендную плату за кладовку по 100 рублей в месяц аж за 2,5 кв.м, итого в год 3000 рублей. Видимо, замер сделан по полу, хотя в кладовке можно сделать только один шаг, а дальше пройти рост не позволяет.
При моем отказе от заключения Договора аренды на кладовку Управляющая компания угрожает сдать в аренду жителю соседнего подъезда. Дверь кладовки расположена встык перпендикулярно входной двери в мою квартиру, то есть при открытии двери в кладовку я не смогу открыть входную дверь из квартиры или подойти к своей двери снаружи возвращаясь домой - невозможно открыть две двери одновременно. Кроме этого, стена моей кухни и кладовки общая - очень беспокоюсь не будет ли вредно для здоровья неизвестное соседство.
Вопрос: Правомерны ли действия Управляющей компании?
Подскажите, каким образом можно защититься.

PS: Кроме моей кладовки в тамбуре подъезда имеется еще помещение 7 кв.м, которым никто не пользуется из-за регулярных взломов и краж - оно стоит открытое, т.к. дверь разбита. Это помещение тоже будет сдано кому-то, не проживающему в подъезде.


[31.08.2018 10:05:53]
 Вопрос заключается в правомерности действий УК или в правомерности размещения кладовой под лестничным маршем?


[31.08.2018 10:32:05]
 Судя по вопросу, вопрос о правомерности действий УК. О правомерности размещения кладовой под лестничным маршем сомнений у автора нет)


[31.08.2018 12:30:37]
 Интересно всё! Тем более взгляд специалистов!!!
Описаны мои переживания и мое субъективное вИдение проблемы, которая вдруг свалилась на меня и ее надо срочно решать.
Бздун

[31.08.2018 12:46:56]
 Автор заведомо неправ, так как нарушает ППР в РФ.


[31.08.2018 12:51:35]
 У меня такая же кладовка, от прежних хозяев осталась. Но у нас ТСЖ и председатель хотел меня нагнуть, что бы я отдал её в общее пользование( ведра,метла), на что в грубой форме был послан к бабушке. С тех пор вопросов не задает. И я там храню также банки, автомобильные шины.


[31.08.2018 12:52:32]
 Кладовые под лестничными маршами запрещены. Поэтому вопрос о правомерности действий УК и ваших можно сказать одно, кто бы там не организовал из вас кладовую (вы сейчас или УК потом) вы все будите нарушать Правила противопожарного режима в РФ, вы и обратились на тематический форум в надежде получить разъяснение именно со стороны требований пожарной безопасности.
Таким образом не Важно кто и когда установил перегородку, главное кто сейчас допускает нарушения требований ПБ. Вы как человек который хранит материалы под лестничной клеткой и УК как организация ответственная в том числе за ПБ в общем имуществе жилого дома.
Что касается вопроса про действия УК: она может сдавать общее имущество в аренду если собственники дали ей такое право это уже вопрос не этого форума. В любом случае сдавая имущество в аренду УК должна соблюдать требования ПБ. И как я сказал, сдать в аренду эту кладовку под ЛК означает нарушить требования, кладовку они должны демонтировать.


[31.08.2018 13:23:58]
 Дверь на кладовке была изначально установлена застройщиком по проекту жилого дома.
Скорее всего демонтаж дверной коробки будет нарушением по строительным нормам и по пожарным тоже, т.к по пожарным нормам: двери должны быть закрыты на ключ с указанием адреса, где находится ключ.


[31.08.2018 13:35:51]
 KFD ®, "двери должны быть закрыты на ключ с указанием адреса, где находится ключ" - хорошее было требование... раньше...
УК должна обязать Вас не хранить горючие материалы под лестничным маршем.
Не хочу рыться в правилах и нормах, но тут куча вопросов: Ширина прохода при открытой двери кладовки (коридор на пол двери, лестничный марш и площадка в принципе не должны уменьшаться); Хранение горючих материалов под лестницей; Устройство кладовых (помещений в принципе) в лестничной клетке; Установка-демонтаж дверей, предусмотренных проектом; Не правильное выделение складских помещений (перегородки, двери); Установка пожарной сигнализации в складских помещениях.


[31.08.2018 13:36:52]
 Если кладовку отдать в общее пользование. Использовать её под хранение ведра, тряпок и метлы, спецодежды - это тоже является нарушением ПБ?


[31.08.2018 13:52:03]
 Если открыть дверь кладовки, то я вообще не смогу открыть дверь своей квартиры не на выход ни на вход, т.к. простенок всего 27 см.


[31.08.2018 14:01:54]
 Gidrant ®, ширина прохода 118 см - 60 см открытая дверь кладовки = 58 см.
Ширина двери моей квартиры 86 см.


[31.08.2018 14:06:27]
 Если это что-то прояснит: дом серии 111-142 ленинградка, первый этаж 3-х комн. квартира в среднем подъезде


[31.08.2018 14:08:12]
 п. 23(к) ППР РФ запрещено устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые и другие подсобные помещения, а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы.
Удивляет что кладовая под ЛК может быть по проекту, а Вы проект видели или предположили что это проектное решение так как сколько живете там, кладовка всегда была?
Не должно быть кладовки и все, остальное хоть сколько рассуждайте, ширина, ограничение открывания дверей... Все это уже второстепенно.


[31.08.2018 15:01:57]
 Уставший ®, живу со времени сдачи дома в эксплуатацию с моих 13-ти лет (очень разумный возраст для девочки!).
Таких домов в нашем городе 4 микрорайона.
В каждом подъезде:
1. в тамбуре "колясочная" 7 кв.м. с дверью по качеству и размеру как дверь в подъезд.
2. при 3 комн. квартире кладовка 1,3 кв.м с дверью по толщине и качеству как в сан.узел и снизу такой же зазор.
Сдавались с окрашенными дверями под цвет стен и с освещением!
Мне лично нет дела, что будет в огромной "колясочной" в тамбуре.
Но для меня огромная проблема, что будет от моей двери на расстоянии 18 см (замер без с деревянных откосов). Какая это угроза для жизни по ППР и санитарным нормам!!!
Я, как человек, у которого жизнь зависит от этой кладовки, естественным образом за ней слежу и все соблюдаю: только не съедобное для крыс и тараканов и не воспламеняющее. Напротив кладовки на расстоянии 115 см находится электрощит на три квартиры + все провода на подъезд.


[31.08.2018 15:42:02]
 KFD ® предлагаю Вам, написать письмо в УК с просьбой демонтировать, сославшись на п. 23 ППР РФ, в том случае если при вашей потери права ее использования, УК сдаст в аренду кому то еще. Если они не отреагируют,что очень вероятно, напишите в пожарный надзор, что УК не соблюдает ТПБ. Потом точно демонтируют. Я понимаю что Вам есть желание ее использовать самой, и я разъяснил, что это нарушение, но если "выселят" добивайтесь демонтажа и тогда угрозы не будет.
Свои

[31.08.2018 16:07:56]
 Как вариант объяснения кладовки на первом этаже под лестничным маршем - возможно там какой-то водомерный узел присутствует...? )))

По остальным вопросам размещения кладовки в данном месте соглашусь с коллегами - придется сносить...


[31.08.2018 16:17:35]
 Подскажите, в какой орган/организацию обратиться, чтобы дали разъяснения по эксплуатации этой кладовки?


[31.08.2018 16:37:26]
 Или вне зависимости от того, что имели в виду ленинградские архитекторы, ППР РФ против!) Я правильно поняла?

В "колясочной" тоже нельзя оставлять коляски и велосипеды?? (это я не для себя, а для понимания взаимосвязи архитектуры и ППР)


[31.08.2018 16:41:39]
 >В "колясочной" тоже нельзя оставлять коляски и велосипеды?? (это я не для себя, а для понимания взаимосвязи архитектуры и ППР)

Колясочные не делают на лестничных клетках.


[31.08.2018 17:12:20]
 Свои, в кладовке есть водопроводная труба 25 мм без кранов и без соединений для пожарных.
Даже не знаю есть в ней вода, не замечала признаков за 42 года, но и внимания не акцентировала.
Когда появились уборщики подъездов от УК, то УК между 1 и 2 этажом врезала краны там, где батарея отопления. Холодную воду, может быть, подтянули из подвала.
Бздун

[31.08.2018 19:07:52]
 Вот вы упертая, сказали же, что это нарушение.
Свои

[01.09.2018 8:54:15]
 Коллеги, ну зачем так ))) нужно быть терпимее...

Ув,KFD ®, как Вам уже выше написали требования Правил противопожарного режима в РФ, как сейчас, так и ранее п. 23 устанавливает определенные требования к эксплуатации данных мест, а именно:

к) устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые и другие подсобные помещения, а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы;


поэтому ни Вам, ни кому бы то ни было еще - не разрешается там устраивать кладовые помещения или что-либо хранить... иных требований к эксплуатации данного места в жилом доме нет, кроме размещения водомерных узлов и эл ВРУ..., здесь уже даже обсуждалась когда-то эта тема кстати...


Свои

[01.09.2018 8:56:09]
 Забыл написать: Запрещается )))
к) устраивать в лестничных клетках и ....т.п.

Сорри


[01.09.2018 23:47:49]
 Вот хочу внести свою лепту) Как раз кстати. Давно хотелось."Запрещается....хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы". А кто-нибудь когда-нибудь задумывался, что в этом пункте речь о запрете хранения ТОЛЬКО ГОРЮЧИХ материалов, вещей, мебели? Наши разработчики написали опять так, что можно доказать в суде, что если вещи негорючие, то и хранить можно)))


[02.09.2018 0:53:34]
 Ну, на этот случай есть пункт 36 б


[02.09.2018 0:54:24]
 Если они на путях эвакуации... А если нет, то можно... Не вопрос


[02.09.2018 0:55:14]
 Ни какой опасности от кучи металла, например, под лестничной клеткой нет


[02.09.2018 2:06:46]
 CCM ® Если они на путях эвакуации... А если нет, то можно... Не вопрос

CCM ®, На путях эвакуации будет только открытая дверь кладовки, которая блокирует возможность открытия двери моей квартиры. В 1976 году, когда сдавался дом, двери в квартиры открывались внутрь, а не наружу как сейчас. И в то время не соблюдался размер эвакуационного прохода, т.к.
115(ширина прохода)-60/2(ширина половины двери кладовки)= 85 (см) - меньше минимально допустимого 90 см


[02.09.2018 4:58:00]
 Уставший ®: если "выселят" добивайтесь демонтажа и тогда угрозы не будет.

Уставший ®, Демонтаж двери меня пугает еще больше, чем сдача в аренду другому лицу, т.к. у моей квартиры сразу образуется страшная темная яма, а в ней нужник для несдержанных людей, вонь, грязь и прочая анти-санитария. Каждый раз возвращаясь домой, мне придется с содроганием сердца от ужаса, заглядывать, а не притаился там маньяк, грабитель или убийца. Кроме того, в нашем подъезде проживает семья, торгующая наркотиками, соответственно, у меня под дверью будут постоянные раскопки проданных пакетиков, как сейчас 2 раза за ночь в электрощитке.
Меня бы устроил вариант, если не я, то демонтировать пожароопасную деревянную дверную коробку вместе с дверью из ДВП и зашить вход в кладовку металлом или кирпичом, и т.п. не горючем. Стены кладовки со всех сторон капитальные/несущие по архитектурному проекту!


[03.09.2018 12:46:51]
 >>KFD ®

[31.08.2018 13:52:03] Если открыть дверь кладовки, то я вообще не смогу открыть дверь своей квартиры не на выход ни на вход, т.к. простенок всего 27 см.


KFD ®

[31.08.2018 14:01:54] Gidrant ®, ширина прохода 118 см - 60 см открытая дверь кладовки = 58 см.
Ширина двери моей квартиры 86 см.<<

пожалуйста на бросайте план подъезда и ваше квартиры, а то не очень врубаюсь.


[03.09.2018 12:48:52]
 KFD ® , обаятельно, чтоб на плане были проставлены размеры, в миллиметрах.


[03.09.2018 13:50:13]
 А как вставить сюда картинку?
Или можно сделать ссылку? Ссылки допускаются?


[03.09.2018 15:05:39]
 Я предполагаю, что у KFD такая планировка:
https://i.imgur.com/WhnOJL9.jpg

(показано утрировано, сделано на скорую руку)
Масштаба нет.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Прочее]Тема: Кладовая под лестничным маршем сдается в аренду      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.