| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[22.08.2018 17:56:57] | | Добрый день.
Уважаемые форумчане!
Подскажите п-ста нормативный документ регламентирующий установку противопожарных дверей в электрощитовой офисного здания.
Весь интернет перерыл. Электрощитовая категории В4 и получается её не надо выделять противопожарными перегородками в общ. зданиях.
Заранее спасибо. |
 | |
|
[22.08.2018 18:06:49] | | СП 4.13130.2013. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям", п. 5.5.2. Размещаемые на объектах классов Ф3.1 и Ф3.2(объекты общественного питания) помещения производственного, складского и технического назначения (кухни, пекарни, доготовочные, разделочные, кладовые горючих товаров и товаров в горючей упаковке и т.п.), за исключением помещений категорий В4 и Д, выделяются противопожарными перегородками не ниже 1-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа.
Получается электрощитовую выделять не надо, если она категории В4. |
| |
|
[22.08.2018 18:28:05] | | Есть вот такая темка...
Раздел III п.4.1 пособия к СНиП 21-01-97 (МДС 21-1.98), но это только предел огнестойкости))
|
| |
|
[22.08.2018 18:37:09] | | Сколько видел электрощитовых у всех противопожарные двери, а какая норма это требует непонятно...электрощитовые обычно категории В4.
Может кто подскажет? |
| |
|
[22.08.2018 19:12:13] | | Владимир, офисное здание - класс функциональной пожарной опасности Ф.4.3., электрощитовая - категория пожарной опасности Г. Основание установки противопожарной двери в электрощитовой - ст.4 ФЗ-123; п. 5.6.4 СП 4.13130.2013 |
| |
|
[22.08.2018 19:20:15] | | 5.6.4. Предусматриваемые в составе объектов Ф4.1, Ф 4.2, Ф4.3 пищеблоки выделяются противопожарными перекрытиями и стенами не ниже 2-го типа.
Помещения производственного и складского назначения, технические помещения (лабораторные помещения, комнаты для трудового обучения, мастерские, кладовые горючих материалов и материалов в горючей упаковке, книгохранилища библиотек, серверные, электрощитовые и т.п.), за исключением помещений категорий В4 и Д, выделяются противопожарными перегородками не ниже 1-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа.
Здесь мне кажется ключевая фраза - "за исключением помещений категорий В4 и Д". А если категория электрощитовой В4, то двери противопожарные не надо? Или как?
|
| |
|
[22.08.2018 20:06:17] | | В новой редакции СП4 п. 5.6.4 будет:«Размещаемые на объектах класса Ф4 части здания, помещения производственного, складского назначения, помещения для инженерного оборудования и технического обслуживания объекта следует выделять противопожарными преградами в соответствии с п. 5.1.2, а п.5.1.2 также изменяется.
|
| |
|
[22.08.2018 20:07:14] | | Электрошитовое помещение – не производственное помещение, а значит не категорируется по ПиВПО!
В гражданском здании эл.щитовое помещение по своему функциональному назначению - техническое помещение для размещения инженерного оборудования здания.
Уберите категорию электрощитовой и все ваши сомнения отпадут - дверь нужна (обоснования выше).
Или так:
Эл.щитовое помещение может относиться к специальным сооружениям
Обоснование:
СП5.13130, приложение М, табл. М1, п.2. Специальные сооружения: 2.1.Помещения для прокладки кабелей, для трансформаторов и распределительных устройств, электрощитовые.
И тогда дверь не нужна.
НО СП5 не профильный РД по дверям.
|
| |
|
[22.08.2018 21:18:54] | | Интересно может электрощитовая вообще не категорируется...
Может дверь противопожарную не ставить. пусть инспектор если что обоснование напишет...
|
| |
|
[22.08.2018 21:20:24] | | Может быть кто-то из инспекторов подскажет чем обосновывает наличие противопожарной двери в электрощитовой зданий и помещений Ф3, Ф4. |
| |
|
[22.08.2018 22:00:24] | | электрощитовая - категория пожарной опасности Г. =ДМБ-2018
Это что-то новое, вернее забытое старое. Поясните как получена и чем обоснована категория Г.
|
| |
|
[22.08.2018 22:04:57] | | >>> Может дверь противопожарную не ставить. пусть инспектор если что обоснование напишет...
Не ставьте, но всё равно определитесь, что у вас на двери будет написано в верхней части кружка (треугольника) - В3, В4 или "не катег."
Если напишите "Не катег." - получите предписание на дверь с обоснованием по п.5.6.4.
Если напишите "В4" - инспектор может потребовать доказательства (расчёт).
Если напишите "Д", то расчёт не нужен, но придётся врать инспектору, что у вас за дверью нет горючих материалов вообще-совсем ни грамма.
И прислушайтесь к словам Гешана. |
| |
|
[22.08.2018 22:09:35] | | Гешан.
>>> В новой редакции СП4 п. 5.6.4 будет:«...помещения...для...технического обслуживания объекта..."
О как!!!
Это что? Определение таких помещений будет?
Или будем опять спорить? |
| |
|
[23.08.2018 7:15:35] | | Спасибо всем в общем всё ясно. Категорируем помещение электрощитовой, получаем категорию В4 и при этом дверь не устанавливаем. |
| |
|
[23.08.2018 9:27:19] | | Попробуйте поискать в ПУЭ и других документах подобного рода. В предписаниях, выдаваемых инспекторами ростехнадзора довольно часто встречается требования об установке противопожарных дверей в электрощитовых, упоминается обязательность их заземления, использования огнестойкой пены и проч. |
| |
|
[23.08.2018 9:44:42] | | 7.1.28. ВУ, ВРУ, ГРЩ могут размещаться в помещениях, выделенных в эксплуатируемых сухих подвалах, при условии, что эти помещения доступны для обслуживающего персонала и отделены от других помещений перегородками с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч.
В ПУЭ касается только подвалов... |
| |
|
[23.08.2018 10:09:05] | | перегородка с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч - это еще не противопожарная преграда с противопожарным заполнением дверного проема |
| |
|
[23.08.2018 10:36:49] | | Из переписки видно, что двери электрощитовой можно делать и не противопожарными. |
| |
|
[23.08.2018 11:25:17] | | У большинства проектировщиков противопожарная дверь в электрощитовой категории В4 это из области перебздеть (или из области "всегда так делали"), так же в общем-то как и автоматическая пожарная сигнализация в эл.щитовой категории В4)) |
| |
|
[23.08.2018 17:05:15] | | Был у инспектора, а он говорит Вы что электрощитовая это минимум В3.
И противоп. двери надо ставить в любом случае, даже если кат. В4.
Правда это были только слова. Но если он так уверен, то у него наверняка есть нормативные подтверждения. |
| |
|
koks ®
[23.08.2018 17:25:27] | | Владир ® Выложите расчёт категории электрощитовой на В4. Интересно посмотреть. |
| |
|
[23.08.2018 18:34:34] | | Расчёт
https://yadi.sk/i/VbWqMDtw3aVvn2 |
| |
|
[23.08.2018 18:39:41] | | "– общая масса материалов составляет – 30 кг., в т. ч.
резина – 15 кг.;
пенополиуретан – 5 кг.;
полиэтилен – 5 кг.;
полихлорвинил – 5 кг.
Низшая теплота сгорания материалов:
резина – 33,52 МДжкг-1,
пенополиуретан – 24,3 МДжкг-1,
полиэтилен – 47,14 МДжкг-1,
полихлорвинил - 14,31 МДжкг-1.
Пожарная нагрузка будет равна:
Q=33 ,52⋅15+24 ,3⋅5+47 ,14⋅5+14 ,31⋅5=931 ,55Мдж⋅м−2 ."
Эта электроощитовая на какую мощность ? |
| |
|
[23.08.2018 18:42:52] | | А какое значение это имеет? Электрощитовая 3 этажа административного здания площадью около 2000 кв.м. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|