О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Подвесной потолок - что это?

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[10.08.2018 7:19:04]
 Доброго времени суток. Закончили монтаж газового пожаротушения в серверной высотой 3,5 метра. Ранее в помещении серверной располагался кабинет и от былой красоты остались элементы подвесного потолка Амстронг: направляющие и несколько заполнений равномерно расположенных в один ряд вдоль стен по периметру помещения. Над центральной частью (над шкафами) плитки отсутствуют и по уверениям IT-персонала заполнение ячеек не планируется ввиду нецелесообразности - в ТЗ соответственно подвесной потолок не указан.
При сдаче объекта со стороны заказчика пришел шипко умный человек и потребовал установить дымовые извещатели под подвесным потолком, поскольку п. 13.3.16 СП5.13130.2016 не выполняется.
Установить дополнительно 3 извещателя не сложно, но в наших интересах - доказать, что установка извещателей под подвесным потолком является избыточным решением – на кону репутация компании.
Мы сначала были склонны запросить какой-либо документ у заказчика, подтверждающий, что в помещении присутствует подвесной потолок, но найти определение подвесного потолка так и не смогли. По сути - без определения - любую конструкцию - даже полку можно назвать подвесным потолком - другое дело доказать обратное. Может, кто бывал в подобного рода ситуациях – помогите советом.


[10.08.2018 9:22:14]
 >но найти определение подвесного потолка так и не смогли

ГОСТ Р 58033-2017 Здания и сооружения. Словарь. Часть 1. Общие термины (действует с 01.08.2018)

5.2.20 потолок подвесной (suspended ceiling): Горизонтальная конструкция, которая крепится с нижней стороны перекрытия или покрытия на расстоянии не менее 5 мм от него.





[10.08.2018 9:57:53]
 
Цитата
СП5.13130.2016
--Конец цитаты------
что за документ такой?

Что же касается непосредственно темы, то п. 13.3.8 СП5.13130.2009 вам в помощь.
Но ИМХО требования "шипко умного человека" обоснованы, потому что сегодня заполнение ячеек нецелесообразно, а завтра у IT поменяются планы и вуаля, вот вам потолок.


[10.08.2018 11:05:12]
 Странно, но полка "ложится" в определение, предоставленное ув.Georg ®))))))
С такими терминами можно и за репутацию компании побадаться))))
БКВ ®, с п.11 табл. А.2 прил.А к СП 5 и примеч.2 к ней знакомы?



[10.08.2018 11:38:06]
 
Цитата БКВ 10.08.2018 7:19:04
от былой красоты остались элементы подвесного потолка Амстронг: направляющие и несколько заполнений равномерно расположенных в один ряд вдоль стен по периметру помещения.
--Конец цитаты------
Это не подвесной потолок, а площадки по периметру помещения. Если в один ряд, то ширина площадок 0,5 м.

По СП5.13130: 13.3.6 Размещение точечных тепловых и дымовых пожарных извещателей следует производить ...
Горизонтальное и вертикальное расстояние от извещателей до близлежащих предметов и устройств, до электросветильников, в любом случае должно быть не менее 0,5 м. Размещение пожарных извещателей должно осуществляться таким образом, чтобы близлежащие предметы и устройства (трубы, воздуховоды, оборудование и прочее) не препятствовали воздействию факторов пожара на извещатели...

Таким образом расстояние до стены должно быть не менее 0,5 м.

Еще в предыдущем СП5 было требование по установке извещателей на площадках, которое норматворцы выкинули вместе с евробалками:

13.3.9 ...
При наличии в контролируемом помещении коробов, технологических площадок шириной B, м, и более, имеющих сплошную конструкцию, отстоящую по нижней отметке от потолка на расстоянии более
0,4 м и не менее 1,3 м от плоскости пола, под ними необходимо дополнительно устанавливать пожарные извещатели. При применении тепловых извещателей B = 1,0 м, при применении дымовых B = 2,0 м.

Т.е. на площадки шириной менее 2 м дымовые устанавливать не требуется. Т.е. даже если было бы 3 ряда плиток амстронга и то не нужно было бы ставить дымовые.


[10.08.2018 11:48:27]
 
Цитата Megaslonik 10.08.2018 9:57:53
сегодня заполнение ячеек нецелесообразно, а завтра у IT поменяются планы и вуаля, вот вам потолок.
--Конец цитаты------
Будет потолок - будет новый проект.
Цитата БКВ 10.08.2018 7:19:04
в ТЗ соответственно подвесной потолок не указан.
--Конец цитаты------
Снять остатки потолка и сложить в углу стопкой, или выкинуть. Чтобы ТЗ соответствовало.


[10.08.2018 13:13:22]
 >>>>>>>>>>>>>>>> Таким образом расстояние до стены должно быть не менее 0,5 м.

оооооо, ув. Bdfy, простите меня, но это высосано из пальца, нет у нас в нормах минимального расстояния до стены.

а по теме, да. демонтировать потолок и обосновать это какими нить свойствами распространения газа по помещению ))


[10.08.2018 15:25:50]
 
Цитата kazakru 10.08.2018 13:13:22
нет у нас в нормах минимального расстояния до стены
--Конец цитаты------
Т.е. близлежащие трубы, воздуховоды, оборудование и прочее препятствуют воздействию факторов пожара на извещатель, а стена нет? Балка препятствует, а стена нет? Оригинально!

Рис. 5. Детектор должен отстоять от конструкции, высота которой до 250 мм, не менее чем две ее высоты
Рис. 6. Балки, превышающие 10% общей высоты помещения, должны рассматриваться как стены
Рис. 7. Свободное пространство вокруг детектора 500 мм
http://www.tzmagazine.ru/jpage.php?u...


[10.08.2018 15:41:37]
 предоставленная ссылка, это всего лишь домыслы и притягивание норм других стран, стена - это не предмет, это уже обсуждалось 100500 раз на этом форуме.

начертите мне пожалуйста схематично размещение трех извещателей в тамбуре размером 2,5 х 0,8 метра согласно Ваших домыслов, и эти 0,8 я Вам так сказать с запасом дал, по факту они еще уже.


[10.08.2018 16:14:17]
 Да хоть миллион раз на этом форуме, что балка что стена что воздуховод препятствуют распространению дыма, отступать надо на 0,5 м. Это физика, а не лингвистика.

Кстати ВНИИПО проводило испытание с балкой, по результатм дым в отсек не попадает.
Когда у нас отменят требование установки в отсеках от 0,75 м, куда дым не поступает интересно?


[13.08.2018 5:43:36]
 Спасибо всем подключившимся.
Текущее положение дел такое - принимаем эту недоконструкцию как подвесной потолок, ставим под ним (по центру на направляющих) три извещателя, признаем свою ошибку.

Пожарный кран, к сожалению проволочный лоток с кабелем UTP проложен выше плоскость подвесного потолка.

Bdfy
"Это не подвесной потолок, а площадки по периметру помещения." Заказчик утверждает, что это подвесной потолок - доказать обратное мы, к сожалению, не можем.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Подвесной потолок - что это?      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.