О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

СОУЭ на чердаке

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[09.08.2018 18:48:02]
 Всем доброго дня!

Есть вот такой чердак, причем холодный, температура до -40, в самом здании тип СОУЭ 2-ой

http://SSMaker.ru/ebd93f7d/

АУПС соорудил (исключить не получилось), встал вопрос организации СОУЭ и вот тут появились следующие вопросы:

1) обязательно ли ставить световые табло "Выход"? или можно как то уйти от этого... с обоих торцов здания только окошко+вентрешетка (их видно на разрезе), сперва думал поставить, но не смог найти подходящих не взрывозащищенных табло :( почти все на -30, а те что нашел на -40 имеют защиту IP41, что для холодного чердака недостаточно

2) теоретически можно исключить и звуковые оповещатели, если доказать что пробьют с 1 этажа, но встает вопрос: какой уровень шума принять для чердака? ну и такая же проблема, что и со световыми... не могу подобрать для чердака подходящий звуковой оповещатель с клеммами, а не торчащими проводками, хотя... на худой конец воткну огнестойкую коробку рядом, на чердаке допустимо, разьве что высота по коньку там всего 2 метра с хвостиком :( а СП 3 требует не менее 2,3 м по верху


[10.08.2018 0:57:28]
 Выхода думаю излишество. Два человека максимум окажется случайно


[10.08.2018 9:26:08]
 Вчера ув. Viss подсказал, что выходы с чердака не являются эвакуационными, что подтверждается ст. 89 123-ФЗ, соответственно можно не ставить табло "Выход" :) в итоге табло исключаю, а вот один звуковой оповещатель все-таки придется разместить


[10.08.2018 9:27:03]
 dizel2012
случайно там никто не окажется, только если на плановую проверку АПС кто поднимется


[10.08.2018 12:22:53]
 Не сказал бы. Крыша иногда течет, осы гнезда вьют, да мало ли что по жизни может потребовать заглянуть на чердак


[10.08.2018 12:46:18]
 какой случайно, на утепление, на обработку, на проверку, да дофига кто может оказаться из чужих на чердаке.


[10.08.2018 13:07:51]
 Как правило, именно АПС исключаю на чердаках (ибо пространство, отсутствие горючей нагрузки и т.д.), а вот звуковое оповещение делаю всегда. Мало ли кто там окажется. Опять же и примечание 2 к таблице 1 СП3.13130 определенно намекает, что оповещение на чердаках делать нужно.


[10.08.2018 13:12:25]
 я звуковой и оставляю, одного хватает на весь чердак с лихвой :) а вот световые табло "Выход" решил не ставить, ибо эвакуационных путей там нет


[10.08.2018 15:44:32]
 Как говорят во ВНИИПО, вопрос дискуссионный. Можно привести множество доводов и в ту и в другую сторону, как с нормативной, так и логической точки зрения. Конкретно в этом данном случае я против как СО так и УЭ.
Чердак даже не технический, грубо говоря это вообще вертикальный тамбур исключительно для обеспечения климата.
Если рассуждать о необходимости эвакуации, то следом необходимо организовать другие инженерные системы - аварийное освещение, геометрию путей эвакуации (Д*В*Ш), вентиляцию наверное, план эвакуации в ФЭС, может даже внутренний пожарный водопровод. Лестница второго типа под вопросом...
Поэтому издавна мы сначала принимаем решение, а затем его обосновываем тем что есть.
Хотелось бы ещё от сирены избавиться, ибо если на чердаке нет никаких проектных решений, то и СОУЭ тоже .
Но тут опять же только если грубо.
Взять шум по СП51 применительно как для палат в больнице ( мне кажется там очень нешумный чердак), затухание через перекрытие принять по сп51 не более 50-55дБ. По итогам расчёта добавить 3дБ в расчетных точках при сложении сигнала от разных сирен.


[10.08.2018 16:11:51]
 Ivan_889 ® "если на плановую проверку АПС кто поднимется",пока они там подпереть бы дверь. Может запенить ? Но уже изобрели сотовые телефоны... Выберутся, по потолку и стенам проползут. Дихлофос не помогает.


[10.08.2018 17:25:14]
 zvygin_1964
не понял Вашу мысль...

Viss
на чердаке есть термокабель АУПС :) еще есть вертикальные трубы вентиляции с 1-го этажа и все... честно говоря не спрашивал строителей зачем он, может чтобы снег не скапливался на крыше, север же, плоская может снеговую нагрузку не выдержать, а акустический расчет еще раз попробую сделать


[11.08.2018 14:41:47]
 Странно слышать, что вопрос дискуссионный. ВНИИПО у нас разработчик СП3.13130.2009.
Читаем примечание к таблице 1
2 Допускается использование звукового способа оповещения для СОУЭ 3-5 типов в отдельных зонах пожарного оповещения (технических этажах, ЧЕРДАКАХ, подвалах, закрытых рампах автостоянок и других помещениях, не предназначенных для постоянного пребывания людей).
Т.е. что-то дискуссией не пахнет
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: СОУЭ на чердаке      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.