О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России

Компания «Плазма-Т» объявляет о проведении публичного конкурса на лучший проект пожаротушения 2017 года в двух номинациях, и приглашает к участию специалистов и проектные организации. В конкурсе могут участвовать проекты систем противопожарной защиты зданий, сооружений, инфраструктурных объектов городов и других населенных пунктов с применением оборудования компании ООО «Плазма-Т».
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

датчики на плитках подвесного потолка

[Документация]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[11.07.2018 9:31:28]
 Уважаемые форумчане!помогите, пожалуйста, разобраться со следующим вопросом: разве запрещается установка датчиков на плитках подвесного потолка? Инспектор вменяет нарушение пункта п. 12.18* НПБ 88-2001 и п. 13.3.4 СП 5 131.30.2009. Так,как я вижу, почти везде есть подвесные потолки и на них крепятся датчики, это что все нарушают?Спасибо!
koks ®

[11.07.2018 9:49:39]
 Zekka ® пожарные извещатели необходимо монтировать на рёбра жёсткости. Письмо от МЧС https://cloud.mail.ru/public/4Wub/f5... .
Если используете адресный болид совместно с монтажными комплектами для армстронга, то для нужны "огнестойкие" плита Ceramaguard Armstrong (или аналог) + понизить порог срабатывания (по понижению порога срабатывания взято из отчёта - прошу без холивара). Отсюда https://bolid.ru/about/news/2013/08/...
Если используете рубежевские извещатели на армстронге, то используйте их монтажные комплекты. Монтажные комплекты естественно троссом крепить к основному потолку. Отсюда file:///D:/vniipo-ispolzovanie-kmch-armstrong-_1_.pdf
Вопрос не по теме: почему ещё не спрыгнули с девятого этажа?

koks ®

[11.07.2018 9:50:41]
 Правильная последняя ссылка http://td.rubezh.ru/upload/iblock/1e...


[11.07.2018 13:57:28]
 в письме понравилась фраза про трос и не падение датчиков при разрушении плит от пожара ... это действительно имеет значение ?


[11.07.2018 18:23:49]
 Дымовой извещатель должен сработать до температуры +60грС.
При более высокой температуре он может вообще не сработать на законных основаниях, если у него диапазон рабочих температур до +60грС.
Около +100грС пластик начнет плавится и к 110 - 120 стечет на пол, если не загорится.
На плиту температура 60 - 100 грС никакого влияния не оказывает.
Что норматворцы привязались к этим плитам - непонятно.


[12.07.2018 9:43:18]
 поддерживаю Bdfy ®

Уже не раз жгли эти плиты на газовых горелках. Сам лично подвешивал 10-ти кратный вес на извещатель, установленный в плитке. Нет же, привязались и все.

А инспектор немного промахнулся. п.13.3.4 можно отъехать (правда сложно), а вот от пункта что извещатель должен монтироваться согласно паспорта, не отъедешь. А в паспорте как раз и указано, если в монтажном кольце, то крепить тросом к потолку.
123745

[12.07.2018 10:54:40]
 Во время пожара под перекрытием создается бездымный слой высотой 1,5-3,5 см. Поэтому в СП5 есть пункт, что чувствительный элемент ПИ должен находиться на расстоянии не менее 5 см от перекрытия. Устанавливая ПИ в кольца на подвесном потолке, Вы тем самым заглубляете чувствительный элемент ПИ. Было раньше письмо ВНИИПО по данному вопросу. ПИ на подвесном потолке можно устанавливать на перекрестье решетки.


[12.07.2018 12:30:38]
 
Цитата 123745 12.07.2018 10:54:40
Поэтому в СП5 есть пункт, что чувствительный элемент ПИ должен находиться на расстоянии не менее 5 см от перекрытия.
--Конец цитаты------
что за пункт?


[12.07.2018 13:11:28]
 >>Было раньше письмо ВНИИПО по данному вопросу

Раньше ВНИИПО выдал кучу писем на защиту "двух объемов" одним ИПДОТом, врезанным в плитку.
Тогда никто про капитальные конструкции не вспоминал.
Как кончилась эпопея с двусторонними ДИПами, так появилась тема с перекрестиями и бездымным слоем, откуда он взялся, как вдруг появился, почему раньше его не было?


[12.07.2018 13:28:41]
 Речь о приложении П и 30мм.
Я думаю, что после проведенных испытаний с Болидом они убедились, что по крайней мере для подвесных потолков та самая "прослойка чистого воздуха из BS" не создается и не имеет никакого значения как смонтирован извещатель.

Но просто так сказать, что приложение П ошибочно нельзя, поэтому дописали в справке про 10% чувствительности, типа вот видите эффект-таки есть. Ну а несущие с.к., балки, 0.4м, это наши традиции из СНиП.

Ну а учитывая что в СП5 никаких изменений по приложению П или 13.3.4 не внесли, на мой взгляд еще года два это будет вопрос из топ-10.

P.S.
Недавно исходя из здравой логики установили около 2000 извещателей на центр плиток хорошего металлического фальшпотолка. МЧС просили обосновать что так можно, по их мнению совпадающему с письмом ВНИИПО так нельзя.


[12.07.2018 13:35:54]
 Нина ® [12.07.2018 12:30:38] "что за пункт?"

Не СП5, а ГОСТ 53325-2012. И не 5 см, а 25 мм.
Болиду дешевле за справку заплатить и подставить проектировщиков, чем внести изменение в конструкцию монтажного комплекта или ИПДОТ..


[12.07.2018 13:38:53]
 И про 30 мм по приложению П, и про ГОСТ и 25 мм в курсе.
Смутила именно цифра 5 см.


[12.07.2018 13:41:21]
 https://bolid.ru/about/news/2013/08/...
Да и справки этой грош цена


[12.07.2018 14:27:39]
 А 5см это при включении по логической схеме "И" (25мм И 25мм = 5см)


[13.07.2018 6:42:43]
 Смотря какие монтажные кольца.
К примеру над моим рабочим местом установлен ДИП в плитке, и нисколько он не заглублен.


[15.07.2018 21:42:45]
 Всем большое спасибо!!!
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.