| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[30.06.2018 19:14:13] | | Собственно, вопрос в названии темы. Сейчас делаю проект АПС со взрывозащитой. С учетом заземления металлических коробок, лотков, извещателей получается довольно много проводов. Помимо всего Заказчик выразил требование, чтобы все было по ОКЛ. И отсюда 2 вопроса.
1) Могу ли я использовать для заземления стандартный ПВ-З? Или я должен соблюсти требования ГОСТ 31565-2012 и для заземления?
2) Должен ли я для заземления использовать кабель, сертифицированный по требованиям ОКЛ? Скорее всего я подобных схем ОКЛ не найду. Вряд ли они есть для земли. |
 | |
|
[30.06.2018 19:55:06] | | Делаете в металлическом коробе. Короб заземляете. |
| |
|
[30.06.2018 20:26:26] | | ***Или я должен соблюсти требования ГОСТ 31565-2012 и для заземления?
"Стандарт не распространяется.... а также на обмоточные и
неизолированные провода.
Делайте неизолированнм проводом, и не будет проблем ни с какими гостами. Это же провод заземления, зачем его изолировать.
|
| |
|
[30.06.2018 21:05:14] | | BG-34
Да, как вариант использовать металлическую полосу или проводник.
dizel2012
Тоже вариант, если Заказчик не потребует заземления лотка по все длине. Но и тут провода получится меньше.
Ну а все-таки, есть ли однозначный ответ с точки зрения норм на мою проблему - надо ли землю делать FR или нет? |
| |
|
[30.06.2018 21:21:43] | | Обязательно fr. Причем здесь на три часа мало (наводки после пожара индуцируют торнадо). Пять часов минимум. Во вниипо, говорят, могут сделать сертификат. Нужен алюминиевый провод в полиэтиленовой изоляции и гофротруба от известного производителя. И да-дюбеля металлические сертифицированные с шагом 5 см. Уже в сети сертификат выкладывали. В общем, дело техники и 300 тыщ рублей (на сертификат) |
| |
|
[30.06.2018 21:55:05] | | "наводки после пожара индуцируют торнадо"
Да пусть индуцируются. Пожар прошел уже. Кабеля АПС уже выполнили свою функцию.
"Во вниипо, говорят, могут сделать сертификат."
Ну пусть сначала сделают эти 1,5 человека из ВНИИПО сертификат.
"и гофротруба от известного производителя"
Как известность/неизвестность может повлиять на принятие решения?
"дюбеля металлические сертифицированные с шагом 5 см. Уже в сети сертификат выкладывали."
А почему не 1см тогда уж? И где это сертификат тогда? ВНИИПО не разрабатывает ОКЛ. Поверьте, если я обосную, Заказчик и 300 т.р. даст на дюбеля.
Сдается мне, что вы издеваетесь. |
| |
|
Volk_ ®
[30.06.2018 22:13:49] | | Что значит выполнил? В сертификате не написано, значит не выполнил. Это же правильно, когда любая муть,но в бумажке
Полтора или нет, но страна вся раком
Известность крайне важна, т.к. неименитые не могут позволить тратить бпбло на всякую х@рню
Заказчик не даст, пока не докажете, что сертифицированный провод с осыпавшейся изоляции лучше, чем такой же несертифицированный. Не верующий попался. Еретик! В заговоры на бумаге не верит. Лох... |
| |
|
[30.06.2018 22:15:48] | | Пс
А один см нельзя-стена рухнет |
| |
|
[30.06.2018 22:42:53] | | У нас сильная жара, с чувством юмора, что-то плоховато.
Господа теоретики, излагайте пожалуйста поконкретней, не все следят за вашими научными спорами. Поэтому непонятно , где шутка а где нет.
Уже скоро дойдем до того что на отверстие для дюбеля начнем сертификат требовать :). Просверлено-ли оно сертифицированным перфоратором с сертифицированным буром? Соответствует-ли по диаметру и глубине сверления? Цилиндрической ли формы? И т.д. |
| |
|
[30.06.2018 22:50:07] | | Очень правильный подход насчет отверстий и септификата. Вот, например, если плиты керамзитобетонные- то только сверлением без функции отбойника. И если кирпич тонкий-только не в шов и крайне аккуратно. А кто так может-только ниичаво и сертифицированный монтажник. |
| |
|
[30.06.2018 22:54:31] | | Кстати, обычный бур не делает цилиндрических отверстий на самом деле, это так, вы правы |
| |
|
[30.06.2018 22:59:48] | | ***Кстати, обычный бур не делает цилиндрических отверстий на самом деле
Непорядок, надо по этому поводу с десяток ГОСТ издать и как минимум один СП :). |
| |
|
[30.06.2018 23:08:13] | | Полтора человека судорожно конспектируют |
| |
|
[01.07.2018 22:54:23] | | Заземление выполняется одножильным кабелем. Что произойдет, если во время пожара с него стечёт изоляция? Какие негативные последствия это будет иметь для СПЗ? |
| |
|
[01.07.2018 23:34:36] | | ***Что произойдет, если во время пожара с него стечёт изоляция? Какие негативные последствия это будет иметь для СПЗ?
Никаких, даже если он полностью испарится, на работу систем ПЗ это никак не отразится.
Вообще это все бред сивой кобылы заземлять металлические короба, коробки. Пишут эти нормы всякие недоумки не владеющие знанием электротехники даже на уровне средней школы. Какую опасность может представлять металлический короб с проложенным шлейфом сигнализации ? |
| |
|
[02.07.2018 0:32:04] | | >>>Никаких, даже если он полностью испарится, на работу систем ПЗ это никак не отразится.
Вот ответ по поводу требуемой огнестойкости кабеля заземления.
>>>Вообще это все бред сивой кобылы заземлять металлические короба, коробки. Пишут эти нормы всякие недоумки не владеющие знанием электротехники даже на уровне средней школы. Какую опасность может представлять металлический короб с проложенным шлейфом сигнализации ?
Ну, например, в коробе может быть опасное для жизни напряжение (220В). Последствия попадания фазы на корпус, думаю, вам ясны. |
| |
|
[02.07.2018 1:01:13] | | ***Ну, например, в коробе может быть опасное для жизни напряжение (220В).
Про линии электропитания я не говорил. Так у нас под это дело требуют заземлять все остальное. Пусть даже используется взрывозащищенное оборудование, какую искру может дать шлейф, или линия оповещения?
|
| |
|
[02.07.2018 1:37:37] | | Отменим для ex защиту i? |
| |
|
[02.07.2018 8:48:34] | | IMHO, Линия заземления не является ни кабельной линией, ни электропроводкой, поэтому под СП6.13130 не попадает, её можно делать не медной и не FR.
|
| |
|
[02.07.2018 10:27:26] | | >какую искру может дать шлейф, или линия оповещения?
В конце 80х в журнале "Пожарное дело" была статистика по пожарной сигнализации - причине пожаров. Одной из основных причин было не выполнение требований к взрывоопасным зонам. |
| |
|
[02.07.2018 10:58:52] | | >>>Какую опасность может представлять металлический короб с проложенным шлейфом сигнализации ?
Ну по мнению моих Заказчиков, если есть винт заземления, то его надо использовать. Жаль, что про землю замечание пришло, когда проект был готов и оборудование было выбрано. Иначе бы старался подобрать оборудование без этого треклятого винта.
|
| |
|
[02.07.2018 12:14:10] | | >>>Жаль, что про землю замечание пришло, когда проект был готов и оборудование было выбрано. Иначе бы старался подобрать оборудование без этого треклятого винта.
По мне так проще заземлить. Нормальным проводом, типа ПВ-4. |
| |
|
[02.07.2018 16:24:14] | | Мне кажется, что я что-то пропустил..
Провод ПВ-4 пройдет испытания на ОКЛ в любом исполнении, жила одна и КЗ 100% не будет. |
| |
|
[02.07.2018 19:42:59] | | А чем докажете? Сертификата-то нет (подсказка - он и не нужен). |
| |
|
[02.07.2018 23:34:43] | | ***Одной из основных причин было не выполнение требований к взрывоопасным зонам.
И что много пожаров было по статистике от невыполнения этих требований?
***Ну по мнению моих Заказчиков, если есть винт заземления, то его надо использовать.
Срезать его болгаркой, и все дела :).
***А чем докажете?
Вспомнил старую комедию : "принесите мне справку о том, что вам нужна справка" :). |
| |
|
[09.07.2018 17:03:07] | | ГОСТ 6323-79, по которому изготавливаются провода ПВ, отменён. Необходимо применять провода по ГОСТ 31947-2012. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|