О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Выбор автономных домовых извещателей (для покупки самому).

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 1 реплик


[12.06.2018 19:07:41]
 Добрый день, вечер, утро!

Хотелось бы услышать рекомендации. Для покупки жителем квартиры (не профессионалом). Понимаю, что тут в основном работают проводными, но хотя-бы по репутации производителей хотелось бы узнать.
Нужно оснастить дымовыми автономными извещателями квартиру, 100 метров, 5 комнат.

В одной спальне будет ставиться извещатель с голосовым уведомлением Honeywell 2630B или Аврора ДОР исп 2. Какой лучше?

В других комнатах хотелось бы комбинацию из извещателей средней и более дешевой ценовой категории (но не самой дешевой класса "Муляж".)
Всего понадобится более 10-15 извещателей, так как хочу оснастить еще квартиру родственников, а также установить в коридорах, снаружи спален, как и внутри (но без фанатизма).


Соответственно нужны извещатели как средней так и дешевой категории.
Например, из средней смотрю на 212-43/М/Антишок, Аврора-01, Рубетек (с системы Умный дом).
В первом привлекает громкая сирена, функция Антишок, во втором то, что компания работает в Лондоне, на крупных саммитах. Конечно, лучше, чтобы батарейка служила долго.
Из дешевых смотрел на ИП 212-55С (НОВЫЙ) (ныне обанкротившийся Ирсэт), ИП 212-52СИ. Они вообще срабатывают?

Лишних ложных срабатываний, конечно, не хочется. И еще, как эти два датчика: ДИП-34АВТ (ИП 212-34АВТ) и ИП 212-63А (Сибирский Арсенал)?



[12.06.2018 19:18:23]
 А огнетушитель уже купили ?


[12.06.2018 19:32:04]
 Пока что нет.


[12.06.2018 19:34:59]
 Тогда зачем нужна АПС ? Вы рекламируете...


[12.06.2018 19:39:40]
 Главное проснуться, а потом уже можно потушить водой (отключив электричество), или покинуть помещение (по ситуации и размеру огня).


[12.06.2018 19:41:13]
 А какой огнетушитель лучше ? ОУ взрывается, ОП все портит, снижает видимость, некоторые говрят, что не тушит. ОВЭ дорогой, есть у него еще какие-то минусы ?


[12.06.2018 19:59:23]
 Создайте новую ветку. Извеща́тели рекламировать рано.


[12.06.2018 20:04:00]
 В смысле рекламировать ? Я перечислил, по-моему, почти всех производителей, и хочу узнать, какие лучше, какие хуже. Тут нельзя упоминать конкретные модели ? Я уже читал форум, и некоторые считают, что дымовой извещатель в первую очередь, а огнетушитель вообще не обязателен. Стандарты многих западных (от Канады до Австралии) стран тоже требуют извещатель, но не огнетушитель.


[12.06.2018 22:05:07]
 Наверное самый чувствительный - это Хонивелл.
Более раннее срабатывание было только у Хекатрона - это вообще наилучший вариант в части ложняков - он на аэрозоль не срабатывает, только на дым.
Качественные были ДИП-43М, сейчас не знаю испортились или нет не проверял. У меня есть 2002 года выпуска, исходная чувствительность была 0,1 дБ/м, примерно через 12 лет стала 0,07 дБ/м. При этом ни разу не чистился и ни одного ложняка за все время. Конечно батарейки приходится менять, когда сядет - попискивает редко, но противно.
Речевое оповещение и антишок думаю не обязательно.
Без антишока быстрее все проснутся.
Огнетушитель я себе выбрал воздушно-эмульсионный. http://www.tempero.ru/
Порошок никому не рекомендую, за рубежом он запрещен во всех помещениях с постоянным и даже временным пребыванием людей.


[13.06.2018 10:19:22]
 Уважаемый amateur!
Советую выбирать сигнализаторы дыма, которые соответствуют требованиям EN14604, хотя бы по тому, что у них зона оповещения соответствует зоне обнаружения. Т.е. звуковой сигнал пожарной тревоги гарантировано звучит даже при разряженной батарее на 85 дБ при расстоянии 3 м.
Если хотите, чтобы работал от батареи подольше, то выбирайте с несменной батареей на весь срок эксплуатации - 10 лет.
Таких изделий в мире множество только VdS сертифицировало несколько десятков таких сигнализаторов дыма:
http://vds-global.com/en/certificati...


[13.06.2018 10:31:12]
 Важным элементом в выборе сигнализаторов дыма является возможность объединения их в локальную сеть. Взаимосязанные сигнализаторы дыма могут быть проводными и радиоканальными.
Естественно, что будущее за автономными сигнализаторами дыма с 10 летней батареей питания, которые возможно объединить в радиоканальную локальную сеть, например:
http://www.fito.nl/product/asd-10qr-3/


[13.06.2018 17:31:24]
 Спасибо за советы ! Буду думать !


[13.06.2018 19:23:56]
 Bdfy ® "воздушно-эмульсионный",- это для загородного дома смайл :-)
и в машину можно положить для техосмотра зимой !

amateur ® А вы не хотите обнаружить и потушить одновременно тем же прибором ?


[18.06.2018 19:51:34]
 А лучше ли ИВС Атрона ?


[19.06.2018 13:52:48]
 Уважаемый amateur!
Ваш вопрос слишком туманный!
Вам нужны сравнения по предприятиям?
Тогда требует уточнение второе название - может Вы случайно две буковки переставили?
Или Вас интересует сравнение продукции этих предприятий?
Всей или конкретных наименований?
Или только определенных моделей?
Ну и ясно, что подобное сравнение должна сделать третья сторона, а не представители этих предприятий.


[19.06.2018 19:39:37]
 Ну, считаю эти 2 лучшие автономные датчики в этой ценовой категории.

Прелюбопытнейшая история с датчиком от системы умный дом Rubetek!
16, 18 и 19 числа в 7:45-8:10 утра давал краткосрочную тревогу (несколько секунд), с отправкой тревоги по смс и через облачный сервис.

При этом, естественно, никакого дыма не было.

Подозреваю, что соседи сверху включают какой-то электроприбор в это время. Не ожидал, что помехи реальны, а не миф.

Поставлю на его место 212-43М, и посмотрим, что будет. ))


[19.06.2018 19:44:32]
 bbv, а что мешает вместо трех моделей для разных рынков ИПД-3.4М, SPD-3.4 и СПД-3.4 иметь одну модель с тремя сертификатами ?



[19.06.2018 21:41:51]
  Уважаемый amateur!
Если Вы обращаетесь ко мне, то мой ответ прост - разные нормативные требования. Если не было различий между ГОСТ Р 53325, ДСТУ EN 14604
и EN 14604, то можно было бы иметь изделие с одним названием. Но даже при этом разные сроки действия сертификатов на разных территориях не дают возможности проводить изменения одновременно без проведения внеочередных сертификационных испытаний, а это деньги и не малые...


[19.06.2018 21:58:50]
 Кроме того, указанные Вами три модели изделий имеют не только разные названия. Они имеют различия в о внешнем виде, т.е. конструктивные отличия:
- SPD-3.4 и СПД-3.4 отличаются друг от друга местом расположения тестовой кнопки;
-ИПД-3.4М отличается от вышеперечисленных моделей отсутствием на базе устройства контроля наличия батареи питания (нет в России такого требования - можно устанавливать автономный извещатель и без батареи питания, чисто как камуфляж), так зачем лишние растраты производителю???


[21.06.2018 6:22:48]
 Раз уж началось обсуждение стандартов, то расскажу про кое-какие новости из мировой практики, пока еще внедренные не везде.
Речь пойдет о извещении.

1. Низкая частота будет лучше.
Обычно частота извещения около 3000ГЦ, однако она плохо будит слабо слышащих и пьяных. Частота около 520 ГЦ будит намного лучше.
Сравнение
https://www.youtube.com/watch?v=Yfx6...
2. Голосовое извещения для детей.
Оказывается, дети спят крепче и по-другому, более половины не просыпаются от обычного сигнала. При этом от голосового извещения проснулоcь более 80 процентов, а от записи голоса мамы все дети.
Голос должен быть сильно громким, обычный спокойный голос.
Сюжет в новостях. Второе видео - на 15 секунде извещение.
https://www.youtube.com/watch?v=GVE_...
https://www.youtube.com/watch?v=4rXh...
3. Остаточная информация. Можно не читать. Хмм. Вроде, говорят, мигающий свет неэффективен для пьяных, да и для слабослышащих. Может быть эффективен как дополнение к эффективному звуковому. Низкая частота не хуже вибратора подушки (используется для слабослышащих)

Исследования есть на эти темы, но сейчас привести их не могу.


[21.06.2018 6:24:20]
 Редактирование
1. Будет лучше = будит лучше
2. Голос должен быть сильно громким = голос НЕ должен быть сильно громким.


[21.06.2018 13:44:09]
 >>устройства контроля наличия батареи питания (нет в России такого требования - можно устанавливать автономный извещатель и без батареи питания, чисто как камуфляж)
Уважаемый bvv ®, зато в России есть требование индикации дежурного режима, чего нет у европейцев, а без батарейки автономник мигать не будет.

>>Вроде, говорят, мигающий свет неэффективен для пьяных, да и для слабослышащих.
У нас нет норм по стробам, у европейцев тоже слабоваты, а у американцев нормы на стробы проработаны как на звуковое оповещение.
https://algoritm.org/arch/arch.php?i...



[21.06.2018 13:50:34]
 >>есть требование индикации дежурного режима

думаю, спорное требование, в спальне не очень круто, когда во тьме светодиод мигает.


[21.06.2018 13:50:34]
 >>есть требование индикации дежурного режима

думаю, спорное требование, в спальне не очень круто, когда во тьме светодиод мигает.


[21.06.2018 14:48:22]
 Я брал себе ИП 212-142 от тм Рубеж. Не дорогие.


[21.06.2018 15:58:43]
 Уважаемый Bdfy !
А Вы можете привести пример современного сигнализатора дыма, соответствующего EN 14604 и не имеющего визуальной индикации дежурного режима?


[21.06.2018 16:08:50]
 А вот когда нельзя поставить на место изделие после извлечения батарейки,из-за разряда которой сигнализатор задолбал своим периодическим писком - это несколько иное требование...

Ведь требование европейского стандарта следующее:
"Отсутствие любой сменной батареи, или для обеспечения основного питания, или для обеспечения резервного постоянного тока питания цепей выявления дыма / звукового устройства в
питания сигнализатора дыма пожарного от батареи или от сети, должна сопровождаться визуальным, механическим или звуковым предупреждением об отсутствии питания. Визуальное предупрежденне не должно зависеть от наличия источника питания.
Примечание. Согласованность, например может, но не обязательно, быть достигнута одним из таких путей.
a) при отсутствии батареи и при закрытой крышки может быть выставлен некоторое предупредительный флаг;
b) прикреплена на петлях крышка или отсека, которые нельзя закрыть при отсутствии батареи;
c) сигнализатор дыма пожарный с отсутствующей батареей невозможно установить на его базу / скобу на месте монтажа".


[21.06.2018 18:14:58]
 >>думаю, спорное требование, в спальне не очень круто, когда во тьме светодиод мигает.

Это бесспорное требование ГОСТ Р 53325.

>>пример современного сигнализатора дыма, соответствующего EN 14604 и не имеющего визуальной индикации дежурного режима?

У меня подарочный Ханивелл автономный, говорящий по русски, но не мигает.


[21.06.2018 18:18:20]
 >>Я брал себе ИП 212-142 от тм Рубеж. Не дорогие.

Может мне так повезло, но все проводные Рубежи, что мне попадались, были тупые, а это деньгами не компенсируется.


[21.06.2018 18:50:32]
 Требование европейского стандарта: "Визуальное предупреждение не должно зависеть от наличия источника питания" не позволяет использовать отсутствие кратковременных вспышек индикатора в качестве индикации отсутствия батареи питания.


[21.06.2018 19:56:59]
 Получил 212-43М, что могу сказать
1) Сигнал не 3 коротких гудка, а 3 цикла по много пульсов (типа как птичка). Но это я знал. Можно найти на ютубе, как пищит. (Это сделано специально. (Чтобы в группе было понятно, на каком сработка)
Но я предпочел бы стандартный сигнал Т3 или типа того.
2) Маленький.
3) Очень громкий, звон слышен еще пару секунд после выключения сирены (в ушах)
4) Довольно красивый, хотя вблизи и не такой идеальный, как на картинке.
5) Крепления было норм
6) Одна батарейка уже протекла. Но я собирался сразу ставить новые Alkaline
7) Пружинки острые, могут проколоть палец
8) Упаковка плохая, кробка лучше была бы, экологичнее, защита. Датчик был уже в пылинках и царапинках, опять же, с метра уже не видно.
9) Нужен АНТИШОК!!! Можно реально офигеть, когда такой в 1.5 метрах сработает ночью.
Может потом еще напишу детали... Вцелом только 2 датчика в России сооствествуют европейским стандартам по громкости, это 212-43 и модификации, и Артон 3.4М, остальные могут соответствовать, но производитель указывает только 85 дм. на метр. (а не 3). Может есть еще какие-то дорогие, импортные, а также Аврора (Аргус-Спектр) имеет датчик с сиреной до 100 дб, но ее похоже не включишь без программатора.

Артон не нравится, что батарейка по заявлениям меньше служит, так же не заявлена обслуживаемая площадь - у 212-43 аж до 85 м2 !
Нравится ценой в 1.5 раза дешевле (почти в 2), а также тем, что качество должно быть хорошее тоже.

Короче, буду держать в курсе ! )))


[21.06.2018 20:02:58]
 В рублях указывайте цену. Разы это запрещённая валюта.


[21.06.2018 20:12:52]
 Артон 3.4М идет за 420-460 рублей + самая лучшая батарейка выходит 250 р
212-43М Антишок получается почти 1000+200 на батарейки.


[21.06.2018 20:15:28]
 Плюс опять-же, сирена у АРТОН почти такая-же громкая, а Антишок-а нет.

Только один вопрос: наличие АНТИШОК не снизит эффективность пробуждающего эффекта ?


[21.06.2018 23:42:21]
 А Ханивелл в 5 раз дороже Артона.


[22.06.2018 2:05:38]
 Но не факт, что не лучше в 5 раз.
Голосовое оповещение, 10 лет работы. Эффективность и ложные срабатывания под вопросом, у кого лучше. К тому же, надо еще замерить частоты оповещения.
Кстати, если посмотреть на цену эксплуатации, то Ханейвелл может еще дешевле выйти, ведь в Артон покупать батарейку раз в 1-2 года.

Кстати, вот этот вот Honeywell 2630B сертифицирован не по Евро-Американским, а по китайским стандартам, продается в Китае как System Sensor 2630B ))


[22.06.2018 10:35:19]
 Уважаемый amateur!
Если Вы уж сравниваете ИПД-3.4М с Ханивеллом, то лучше берите для сравнения ASD-10Q от того же Артона:
http://arton.com.ua/products/fire_de...
будет Вам и 10 лет работы и Антишок и режим "Hush", а также сертификат от немецкой лаборатории...
А отсутствие речевого оповещения делает изделие в доступной ценовой категории:
https://webshop.electro-colli.be/pro...


[22.06.2018 10:44:20]
 И еще, если Вы внимательно читали паспорт на ИПД-3.4М, то могли бы заметить, что батарейка, с которой Вы приобрели изделие в комплект поставки не входит, это просто подарок от производителя. А с рекомендованной в паспорте батарейкой это изделие даже при еженедельной 10с проверке работоспособности проработает не менее 3 лет. Но по европейскому нормативу разделение имеется на изделия, работающие от одного комплекта батарей 1 год и более и второй тип: 10 лет и более.


[22.06.2018 15:36:14]
 Но в России ведь не сертифицированы.


[22.06.2018 16:43:09]
 А что Honeywell 2630B сертифицирован в России?
И что "для покупки самому" нужен сертификат или реально работающее изделие???


[22.06.2018 16:54:45]
 Сертификат нашел, но как он мог быть выдан если у данной модели нет индикации дежурного режима работы???
Ведь требование п. 4.2.5.1 ГОСТ Р 53325-2012 никто не отменял!


[22.06.2018 17:54:29]
 Я таки не знаю, что тут хотел организовать ТС, но для себя предпочел бы краткий список автономных извещателей, которые можно безопасно использовать, и которые нельзя... Причем от уважаемого автора, коим сам ТС не является (в отличии, кстати, от лично мною уважаемых bvv и Bdfy). Если бы мною уважаемые авторы еще бы и заспорили о качествах конкретных извещателей, раскрывая его практические качества - я бы совсем обрадовался. Ибо мне (ага, проектировщик ПС, нихера не знает), как частному пользователю важнее не соответствие всяческим нормам, тем более заграничным, которых я ни в дугу, а практическая применимость. Чтоб противная пищалка хоть в 90 дБ (разбудить через дверь/люк), чтоб анализ запыленности (вдруг на даче поставлю) и разряда. Если еще и грубый анализ соответствия цены и качества дадут, совсем обрадуюсь.
Мне, грубо говоря, сейчас нужно джва автономника (на чердак и в основной объем халупы), чтоб работали стовгору или жаловались, если вдруг проблемы. Со звуковой проверкой на уровне "снял-поставил-работает!". И еще три в квартиру, а то я с прошлого года очкую чо-т.


[22.06.2018 18:50:18]
 Уважаемый Joprst!
Поймите - невозможно говорить о качестве изделия обходя нормативные требования на данный вид продукции.
На разных территориях действуют разные нормативные требования - и это сложилось так исторически. Сравнивая разные нормативные требования можно не сравнивать конкретные изделия, которые соответствуют требованиям действующим на своей территории. Как сказал кто-то из великих: "Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов".
То, что Вас интересует, это хороший обзорный материал для журнальной статьи. А если такой материал подкреплен проведенными испытаниями в независимой лаборатории, то он может заинтересовать множество людей.
Именно так поступают и во Франции и в Германии, проводя сравнительный анализ дымовых сигнализаторов(автономных пожарных извещателей).
Ссылки на подобные статьи я уже дважды приводил на этом форуме.
Жаль, что в наших странах, где больше всего гибнет людей от пожаров именно в жилых помещениях нет издательств заинтересованных в организации и проведении подобных сравнительных испытаниях присутствующих на рынке изделий. Ведь не для кого не секрет, что некоторые производители в своих рекламных проспектах и в эксплуатационной документации явно дурят потребителей.
Но за это не лишают сертификата ни кого...


[22.06.2018 22:12:59]
 bvv,
Вообще то в законе отражено что гражданин или организация может подать требование на отзыв сертификата. Но насколько знаю такого не было. Почему то всю вину перекладывают на проектировщика.


[23.06.2018 20:16:32]
 Какую вину, в чем? В несработке пожарной сертификации?


[23.06.2018 20:17:48]
 Сигнализации при пожаре?


[24.06.2018 7:16:58]
 Планирую замерить шумометром громкость сирены пары датчиков.


[24.06.2018 7:34:22]
 Joprst, интересная у вас манера общения, что непонятно-что я развел, что я не уважаемый. Смысл то у вас понятен, но написать можно было по-другому.

Никто не даст список, ДИП автономные пока что побочная тема, кое-где ставятся. Но не профильная. Я прочитал почти весь форум, и скажу Вам, что

Сирена 90 ДБ у 212-43/212-43М , а также у Артон 3.4М , возможно у Болид 34АВТ, он сертифицировался раньше по Украинским стандартам , где требуется такая сирена. Еще у Honeywell 2630B.

Вот вам список, если без заморочек, подробнее читайте форум (втч. поиском), или измеряйте шумомером сирену.
ИВС 212-43/212-43М / Антишок / Без антишока
Артон 3.4М
Honeywell 2630B
Болид 34АВТ

Вот еще советую тему http://0-1.ru/Discuss/?id=32930

Конечно надо ставить извещатели, их низкая эффективность по статистике США связанна с тем что:
1. Часто ставят один на этаж. Или вообще нет их
2. Ионизационные почти везде, в Автралии их вообще запретили по сути. На тлеющий дым внезапно сработка бывает и больше часа.
3. Другие факторы типа раздолбайства.

В идеале конечно лучше всего проводная качественная ситема + спринклеры. Ложная сработка очень редка, и бывает только в одной комнате. Но это дорого, а уж когда ремонт сделан то тем более (до 600 тысяч и более на квартиру/дом, в 5 раз дешевле до ремонта).

А вообще ждем начала продаж в России Артоновских ASD-10QR - одни из первых связываются по радиосигналу и пищат все. Есть еще дешевая альтернатива, в 2 раза дешевле, но тоже серый импрот, и есть плохие отзывы.
Но что-то пока что даже продажи в мире идут слишком вяло у таких моделей. Есть модели Nest Protect по заоблачной цене. Но они комбо, проводно-беспроводные. Может какие проблемы с радиосигналом, вот у меня в квартире очень плохо проходит сигнал через толстые стены, что Wi-Fi, что 433 Мгц. Возможно, там металлическая сетка штукатурная.


[24.06.2018 7:38:31]
 Хорошая статья по спринклерам, спорят, что это даже выгодно, так как снижает урон от пожара.

https://www.bobvila.com/articles/465...


[24.06.2018 16:46:34]
 amateur ® "даже выгодно, так как снижает урон от пожара", везёт вам. Вы горите чаще чем два раза в жизнь.

А пока урон от каждого ложного срабатывания еженедельно.


[25.06.2018 9:38:18]
 
Цитата amateur 24.06.2018 7:34:22
Конечно надо ставить извещатели, их низкая эффективность по статистике США связанна с тем что:
1. Часто ставят один на этаж. Или вообще нет их
2. Ионизационные почти везде...
--Конец цитаты------

amateur, странные выводы, откуда это?
Снижение жертв за счет автономников пожаров более, чем в 4 раза - это низкая эффективность?
Радиоизотопные автономники выпускали, когда оптических не было. Сейчас радиоизотопные практически никто не выпускает.


[25.06.2018 10:01:57]
 Bdfy, смотря откуда брать данные,
вот в этой статье первая картинка
http://www.tzmagazine.ru/jpage.php?u...

(из этой темы взял http://0-1.ru/Discuss/?id=32930 )


А откуда информация про снижение в 4 раза ?

Вообще, верю, что если поставлены какие надо и как надо (и сколько надо), то снижение в ночное время может быть и выше.


[25.06.2018 10:31:12]
 Динамика изменения риска гибели людей на пожарах в жилых домах в зависимости от изменения удельного веса жилых зданий, оборудованных дымовыми извещателями (США 1975 - 2010 г.г.)
https://cf.ppt-online.org/files/slid...
В 1975 году жертв было более 4 чел. на 100 000 населения, при 10% защищенных домов автономниками.
В 2010 году - менее 1 чел. на 100 000 населения, при 96% автономников.


[25.06.2018 10:38:12]
 Ну тут уже спорили, что виновата не только автономка. Куча мер было принято, огнеупорные строй-материалы и даже мебель, втч матрасы, снижение курения, установка проводных извещателей (типа автономок, но питаются от сети и звучат все вместе) и иных систем пожарной сигнализации и пожаротушения, улучшение безопасности электрики. Ну и так далее.

Главная проблема автономок, как вижу я, что в кухне пожар, человек может не проснуться, если орет через дверь в другом конце квартиры.
Плюс часто ставят вообще один в коридоре.


[25.06.2018 10:52:22]
 Это Ваши теоретические предположения?
У меня стоял один автономник в коридоре, на кухне яйца сначала варились, когда вода выкипела, начали жариться.
Так автономник в 2 ночи всех разбудил.
Ночью уровни шума совершенно другие.
Конечно если квартира 500 м2, тогда обязательно надо в шлейф объединять.


[25.06.2018 17:33:25]
 Bdfy ® "начали жариться",- это пожар !
А как у вас в США курят, рыбу жарят?


[25.06.2018 20:30:21]
 Конечно обьединение в шлейф полезно, спора нет. Но провода тянуть проблематично по квартире, а по радиоканалу - хорошее решение. Тольк дом надо на зоны разделить как- то.


[26.06.2018 0:17:35]
 Кстати, у нас без всяких автономников снизили число жертв пожаров в несколько раз изменив порядок подсчета.
Было:
IV. Учет пострадавших при пожарах
11. В число погибших при пожарах включаются люди, скончавшиеся на месте происшествия или в течение семи суток с момента его ликвидации от воздействия огня, повышенной температуры, продуктов горения и дыма, в результате обрушения конструкций и других факторов пожара.

Стало;
24. Берутся на учет все обнаруженные на пожаре тела (останки, фрагменты тел) погибших людей, смерть которых наступила в результате воздействия опасных факт оров пожара и (или) сопутствующих проявлений опасных факторов пожара, падения с высоты, возникновения паники.

И эта цифра может быть еще уменьшена:
27. При установлении учреждениями судмедэкспертизы факта гибели людей до момента возникновения пожара, ранее взятых на учет как погибших при пожаре, указанные лица исключаются из электронных баз данных учета пожаров (загораний) и их последствий


[26.06.2018 2:41:15]
 А вот это замечательно !
Пырнули ножом? А умер он от падения артериального давления, сердечник. Впрочем, и не сердечник, бумажку потеряли, пропал без вести. Правда и не искал никто, а значит и не было никогда!


[27.06.2018 0:43:06]
 
Цитата amateur 24.06.2018 7:34:22
ждем начала продаж в России Артоновских ASD-10QR
--Конец цитаты------
Уважаемый bvv, а когда будет начало продаж в России Артоновских ASD-10QR ?


[27.06.2018 12:47:51]
 А сегодня огнетушитель уже купили ? Прошло уже две недели.

Тогда зачем вам сигнализация ? Плохая реклама :(


[29.06.2018 13:41:02]
 Пока не купил, у меня приоритет такой, сначала А-ДИП, потом защита дыхания, потом уже тушение. А какие огнетушители полходят для дома или квартиры?

По ДИП. Сейчас думаю об Авроре-01. 212-43М некоторые считают слишком громким.


[30.06.2018 8:26:09]
 Есть такой вопрос , по 212-43 /М . Тут, вроде, он много у кого был дома , и даже нескольким помог обнаружить пожар.

Есть 3 вопроса.
1)Как долго в нем работают батарейки, в частности хорошие щелочные. Обещают 5-7 лет, но я не уверен.
2)Бывают ли ложняки, как часто, и от чего?
3)Кто-нибудь пробовал Антишок? По идее, плавная сирена должна слабее будить. Нигде в мире больше не используется.

Вопрос 1,2 также хочу узнать про Аргус. Про батарейки уже слышал, что не работают обещаные 10 лет. Тогда сколько?

Всем Спасибо еще раз!


[01.07.2018 16:17:37]
 "модуль пожаротушения порошковый" ставьте = все вопросы отпадут сразу.
От всех болезней и тараканов. Может до преклонных лет хватить.
А бывает старость приходить одна - без мудрости...


[01.07.2018 20:58:53]
 Видел, мощная штука, думаю повешать над кроватью.


[01.07.2018 21:20:02]
 
Цитата amateur 01.07.2018 20:58:53
мощная штука, думаю повешать над кроватью
--Конец цитаты------
Над чьей кроватью?


[02.07.2018 9:26:36]
 Над своей, конечно. Только чувствительность теплового модуля срабатывания недостаточна для этого, подключу к ДИПу.


[02.07.2018 10:12:15]
 Зачем нужна такая экзотика и непредсказуемость по времени? Есть более простые способы покинуть этот мир. За бугром запрещён порошок во всех помещениях с постоянным и временным пребыванием людей.


[02.07.2018 10:35:17]
 Ок, я тут шутил.


[02.07.2018 13:13:10]
 Уважаемый Bdfy!
Прошу прощения за задержку с ответом на вопрос:"а когда будет начало продаж в России Артоновских ASD-10QR ?" - недельку провел на даче без доступа к всемирной паутине.
Сегодня руководство предприятия ответило на этот вопрос просто:
До конца этого года точно продаж в России этих изделий не будет.


[02.07.2018 19:14:14]
 Bdfy ® "запрещён порошок во всех помещениях с ... пребыванием людей",- мы умнее пиндосов. Порошок надо заменить на "Перец Чили молотый"


[02.07.2018 20:44:32]
 Кстати, не знаю, где запрещен порошок, но ABC powder на западе разрешена и является основной для домашних огнетушителей. В Канаде точно, но, как я понимаю, и в США, и не только. Но не рекомендуется сильно им дышать.

Другое дело автономный блок который выкидывает сразу много килограмм порошка на людей. На этом форуме читал, женщина погибла, когда в тамбуре здания любезно заблокировались двери и сработал автономный порошковый модуль. Или не заблокировались. Регламент требует 10 секунд от предупреждения до сработки.. маловато, да и вряд ли все проинструктированы как надо.


[02.07.2018 20:56:26]
 А вот в Англии запрещен, с недавнего времени. Кстати, отличный текст, жаль, на английском.
https://www.fireservice.co.uk/safety...

А вот в Америке пожалуйста..
https://www.kidde.com/home-safety/en...


[03.07.2018 9:40:26]
 Уважаемый bvv, радиоканальные автономники очень полезны на даче, для защиты 2 - 3 построек. Я уже начал прикидывать, где бы мне приобрести... DЕАНовским ИПД-3.4 скоро 12 лет стукнет, была бы хорошая замена.


[03.07.2018 10:17:35]
 Уважаемый Bdfy!
Вы же хорошо знаете, как организованы поставки артоновской продукции в РФ. Если ДЕАН не сделает заявки, то и представляться продукция на сертификацию не будет...
А на европейском рынке это изделие достаточно широко представлено, достаточно в поисковике кликнуть его название.
Возможно, имеются и интернет-магазины, которые торгуют этими изделиями. Вы с этим разберетесь лучше меня. Конечно при прямых поставках в Россию цена продукта была бы заметно меньше.


[10.07.2018 19:39:41]
 Производители 212-43... всем датчик хорош, но можно ли сделать нормальный T3 temporal сигнал, а то ведь это пение птички даже кошку не пугает.
точная копия вот этого (12 секунда) https://www.youtube.com/watch?v=-HMm...
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Выбор автономных домовых извещателей (для покупки самому).      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.