О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России

Компания Этернис работает с 2003 года и специализируется на разработке и производстве модульных систем автоматического пожаротушения.
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Запуск электрозадвижки

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[22.05.2018 11:07:03]
 Подскажите уважаемые, необходимо ли от АУПС выдавать сигнал на запуск электрозадвижки на пож водопровод или достаточно что имеются кнопки ее открытия в каждом пож шкафу?
Объект садик два этажа..


[22.05.2018 11:23:14]
 От АУПС с каждого ложняка заново пломбы ставить - то ещё удовольствие с водоканалом. Прямых обязательных требований не видел


[22.05.2018 11:25:41]
 я вот тоже... и раз запуск не нужен то и контроль нафиг не нужен по идее..


[22.05.2018 11:33:55]
 Кстати не в Питере ли недавно залило студенческую общагу из пожарных кранов? Это могло бы быть последствием запуска повысительных насосов например от АПС


[22.05.2018 12:57:22]
 Guron ®
Это следствие незакрытых кранов разве что.


[22.05.2018 13:34:17]
 Пуск от кнопок в шкафу - это дистанционный пуск. Пуск от АПС - это автоматический пуск. Необходимость автоматического пуска оговариваются п 4.2.7 - 4.2.8 СП 10.13130.2009


[22.05.2018 14:06:44]
 Alex_Crazy ®, это требования к насосным установкам, а не к задвижкам, о которых спрашивал автор


[22.05.2018 14:07:09]
 как бы там описываются насосные установки коих на этом объекте нет...


[22.05.2018 14:12:33]
 Alex_Crazy ® [22.05.2018 13:34:17]
Пуск насоса ВПВ(и открытие задвижки) от АПС-плохое решение. Если сигнализация сработает ложно, или ночью,насос может продолжительное время работать без расхода. Это чревато перегревом и разрушением уплотнения вала насоса.Поэтому там, где требуется автоматический пуск насоса ВПВ, применяются другие решения.


[22.05.2018 14:20:24]
 Я указанные пункты понимаю как автоматику пожаротушения - автоматический пуск от спринклеров или извещателей (в случае с дренчерами), а вот чтобы просто так запускать насосы от АУПС - не совсем то же самое. Опять же, пуск насосов обречен на отключение по верхнему давлению (если расхода не будет), поправьте, если неправ


[22.05.2018 15:53:36]
 uzdp ® [22.05.2018 14:20:24]
Цитата "пуск насосов обречен на отключение по верхнему давлению (если расхода не будет), поправьте, если неправ".
Такое только для жокей-насосов применяется.
Фраза об автоматическом отключении пожарного насоса в СП10 п.4.2.9 составлена не очень складно и может вводить в заблуждение. Пожарные насосы должны отключаться вручную из помещения насосной или дистанционно (СП5 п.12.3.1,в СП10 отключение не прописано). Должна предусматриваться задержка автоматического пуска при достаточном давлении в сети горводопровода(СП10 п.4.2.7 прим.1 и СП5 п.5.10.35) . Пункт 7.3.18 из СП30 для пожарных насосов неприемлем.


[22.05.2018 15:55:59]
 uzdp ®
kazakru ®
Так я и не спорю. Из норм получается, что автоматическое управление от АПС требуется только при наличии насосной установки. Без нее достаточно дистанционного пуска от кнопок.
А вот контроль "Открыто-Закрыто" я бы реализовал.


[22.05.2018 16:12:42]
 а смысл тогда в контроле?
нажать кнопку у гидранта и бежать смотреть на пост открылась задвижка или нет? так это и так по напору будет видно...


[22.05.2018 16:36:50]
 Пуск от АПС- не нужен
Контроль линий пусковых элементов в шкафах ПК на обрыв и КЗ - нужен.


[22.05.2018 16:51:55]
 Как??
там простая кнопка на 220 которая включает пускатель в подвале, это старая система..
короч я поговорил с местным огпн, мне сказали - нет насосов? - отдыхай...


[22.05.2018 16:52:56]
 
Цитата kazakru 22.05.2018 16:51:55
Как??
там простая кнопка на 220 которая включает пускатель в подвале, это старая система..
--Конец цитаты------
это 2 разных проблемы


[22.05.2018 17:07:02]
 "а смысл тогда в контроле?
нажать кнопку у гидранта и бежать смотреть на пост открылась задвижка или нет? так это и так по напору будет видно..."
А вдруг задвижка в заклиневшем положении? Контроль запорной арматуры требуется по СП5, пусть даже эти требования к спринклерным установкам, но логика есть


[23.05.2018 7:34:26]
 Задвижка должна открываться тогда, когда используют ВПВ.
Узнать о том, что ВПВ начали использовать можно тремя способами:
1. Нажата кнопка в ШПК. (теоретически у нас в стране просто так ничего не нажимается).
2. Сработал датчик на пожарном кране.
3. Упало давление воды в системе ВПВ.

Как только поступил сигнал о работе ВПВ, автоматически должна открываться обводная задвижка.


[23.05.2018 9:40:01]
 
Цитата Брандмауэр-СБ 23.05.2018 7:34:26
1. Нажата кнопка в ШПК. (теоретически у нас в стране просто так ничего не нажимается).
2. Сработал датчик на пожарном кране.
3. Упало давление воды в системе ВПВ.
--Конец цитаты------
должны совпасть 1 и 3 или 2 и 3, только тогда открывается задвижка.


[23.05.2018 13:19:54]
 Нина, под рукой СП нету, но если не изменяет память, то запуск ВПВ в автомате не предусмотрен для жилых домов ниже 50 метров, в остальных можно и в автомате запускать, поэтому считаю двойной контроль излишней тратой денег.
Да и вообще, кнопки и датчики на кранах запретить нужно.
Упало давление, варианта два:
1. открыт кран.
2. где-то прорвало.
В первом случае насосы(задвижки) включились(открылись) правильно.
Во втором случае что так, что по другому ущерб будет.


[23.05.2018 18:43:44]
 Много раз здесь объясняла :)
блокировка по падению воды в системе предназначена для того, чтобы
не было такого:
Цитата Брандмауэр-СБ 23.05.2018 13:19:54
где-то прорвало.
насосы(задвижки) включились(открылись)
--Конец цитаты------
а только по кнопке пускать - тоже не айс, мало ли кто ее нажмет.
Вот если нажали, рукав размотали, вентиль открыли, давление в системе упало - вот тогда можно и задвижку открыть, и насосы включить.


[23.05.2018 19:52:31]
 Часто слышу о том, что есть желающие набрать воды из крана ВПВ.
В последнем случае в ВПВ после включения двух основных пожарных насосов разорвало трубопровод (парень испугался напора и закрыл кран)


[24.05.2018 20:30:37]
 Вот Вы куда то углубились то..
Такое ощущение что Вы не сталкивались с обычными объектами где нет ничего кроме крана в шкафу и задвижки в водомерном узле, причем простой ручной.. ну иногда ее меняют на электрическую, но зачастую ставят самодельный шкаф и два пускателя с тремя кнопками открыть закрыть стоп..
потом приходит инспектор, говорит что необходимо поставить кнопки и у пожарных кранов и наклеить таблички.. Приходит простой электрик, кидает тупо два провода и подключает кнопку ПКЕ 222 параллельно кнопкам на шкафу в подвале.. и все..
о каком контроле давления Вы тут говорите )))


[25.05.2018 20:08:37]
 Уж извините, такие объекты видим, но не проектируем - никто не хочет =)) Либо новые объекты, либо реконструкция - а там такие самоделки экспертизу не пройдут.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Запуск электрозадвижки      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.