| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[02.04.2018 13:32:02] | | Коллеги, уже неоднократно сталкиваюсь с прямым противоречием ФЗ-123 и СП МЧС России. Вот примеры:
1.
ч. 3 ст. 88 ФЗ-123
Пределы огнестойкости для соответствующих типов заполнения проемов в противопожарных преградах приведены в таблице 24 приложения к настоящему Федеральному закону.
п. 5.2.9 СП 4.13130.2009
Предел огнестойкости дверей в ПРОТИВОПОЖАРНЫХ перегородках, отделяющих помещения категории Д, не нормируется.
п. 5.4.13 СП 2.13130.2012
Допускается в наружной части ПРОТИВОПОЖАРНОЙ стены размещать окна, двери и ворота с ненормируемыми пределами огнестойкости на расстоянии над кровлей примыкающего отсека не менее 8 м по вертикали и не менее 4 м от стен по горизонтали.
2.
ч. 4 ст. 98 ФЗ-123.
К зданиям и сооружениям по всей их длине (за исключением линейных объектов) должен быть обеспечен подъезд (доставка) мобильных средств пожаротушения с одной стороны при ширине здания или сооружения не более 18 метров и с двух сторон при ширине более 18 метров, а также при устройстве замкнутых и полузамкнутых дворов.
п. 6.1.21 СП 4.13130.2009
Подъезды для пожарных машин не следует предусматривать к зданиям и сооружениям, материалы и конструкции которых, а также технологические процессы, исключают возможность возгорания.
3.
ч. 4 ст. 89 ФЗ-123.
Эвакуационные выходы из подвальных этажей следует предусматривать таким образом, чтобы они вели непосредственно наружу и были обособленными от общих лестничных клеток здания, сооружения, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом. (в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
5. Эвакуационными выходами считаются также:
1) выходы из подвалов через общие лестничные клетки в тамбур с обособленным выходом наружу, отделенным от остальной части лестничной клетки глухой противопожарной перегородкой 1-го типа, расположенной между лестничными маршами от пола подвала до промежуточной площадки лестничных маршей между первым и вторым этажами;
п. 5.5.1 СП 1.13130.2009.
Допускается предусматривать эвакуационные выходы из указанных помещений подвальных и цокольных этажей через расположенный выше этаж, имеющий выход непосредственно наружу.
4.
ч. 14 ст. 89 ФЗ-123.
Эвакуационные пути (за исключением эвакуационных путей подземных сооружений метрополитена, горнодобывающих предприятий, шахт) не должны включать лифты, эскалаторы, а также участки, ведущие:
4) по лестницам 2-го типа, соединяющим более двух этажей (ярусов), а также ведущим из подвалов и с цокольных этажей;
п. 5.5.3 СП 1.13130.2009. В домах высотой 3 этажа открытые внутренние лестницы допускается рассматривать как эвакуационные, если для выхода по ним наружу следует подняться или спуститься не более чем на один уровень (этаж). Если в этих домах для выхода с верхнего этажа наружу необходимо спуститься на два уровня (этажа), то открытые внутренние лестницы допускается рассматривать как эвакуационные только при соблюдении одновременно следующих условий:
а) каждое помещение, которое может быть использовано для сна, должно иметь не менее одного окна, расположенного на высоте не более 1 м над уровнем пола;
б) указанные помещения должны иметь выход непосредственно в коридор или в холл с выходом на балкон;
в) высота расположения упомянутых окон и балкона над уровнем земли должна быть не более 7 м.
Ну вот куда это годится???????????????????? |
 | |
|
[02.04.2018 13:49:11] | | ув.Асашай ®, выкиньте из головы: меньше знаешь - крепче спишь. |
| |
|
[02.04.2018 13:55:46] | | ну блин
я, может, тоже так хочу в СТУ всякие штуки писать )) |
| |
|
[02.04.2018 16:32:49] | | У ФЗ юридическая сила больше, чем у СП, поэтому руководствоваться в случае противоречий надо ФЗ. |
| |
|
[02.04.2018 18:51:39] | | СП разработаны в соответствии со ст. ФЗ-123, т.е. нормы СП проистекают из норм ФЗ |
| |
|
[03.04.2018 4:08:35] | | Есть методическое пособие по применению требований пожарной безопасности, разработанное ГУ МЧС РФ по г. Санкт-Петербургу, которое вроде как утверждено письмом ещё Дешевых Ю.И. http://www.norm-load.ru/PB/INF_DND/m... Там пишут, что вместо п. 5.5.1 и 5.5.3 СП1 нужно применять 123-ФЗ.
По п. 5.2.9 СП 4.13130.2013.
Чем конкретно должны быть разделены помещения ч.1 ст. 88 123-ФЗ не устанавливает.
По ч.12 ст.88 противопожарные преграды нужны при разделении смежными помещениями категории В или Г и помещениями категории Д.
В остальных случаях какие конструкции нам нужны закон не предписывает.
Таким образом п. 5.2.9 как бы сделал ограждающие конструкции противопожарными преградами, но тут же обычными дверьми сделал их просто конструкциями с нормированным пределом огнестойкости.
Поэтому если по соседству нет помещений с другой категорией, то противоречия с 123-ФЗ нет.
По п. 5.4.13 СП 2.13130.2012
Логика разработчика наверное заключается в том, что раз эти проемы в наружней части и уже непосредственно не делят здание,то при указанных расстояниях пожар через обычные проемы не должен распространяться.
Но если какая нибудь горящая фигня через проем пролетит, то будет крайним проектировщик, т.к. требования 123-ФЗ нарушены.
По п. 6.1.21 СП 4
Перешло из старого СНиП. Сейчас применять в сочетании с ч.6 ст.98, как для зданий, где по производственным условиям не требуется устройства дорог.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|