О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России

Компания Этернис работает с 2003 года и специализируется на разработке и производстве модульных систем автоматического пожаротушения.
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

ФЗ-123-2008, статья 83, часть 7 ПП РФ от 25.04.2012 N 390. Пункт 61

[Служба]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[08.03.2018 14:08:07]
 Смоделируем ситуацию.Организация выполнила монтаж Системы пожарной сигнализации.Применив оборудование которое соответствует ФЗ123 и ГОСТ Р53325-2012,подверждая сертификатами соответствия на оборудование.Запросила для достоверности у производителя ,соответствуют ли системы пожарной сигнализации собранные на их оборудовании с.7.ст.83 ФЗ 123 ,получил ответ ,да соответствует.Пригласил эксперта в области пожарной сигнализации,тот подтверждает что требования ч7.ст83 фз123 к системам пожарной сигнализации выполняется.Приходит инспектор ОНД и пишет свой акт не выполняется .Кто прав?


[08.03.2018 14:25:32]
 63. Руководитель организации обеспечивает в соответствии с
годовым планом-графиком, составляемым с учетом технической
документации заводов-изготовителей, и сроками выполнения ремонтных
работ проведение регламентных работ по техническому обслуживанию и
планово-предупредительному ремонту систем противопожарной защиты
зданий и сооружений (автоматических установок пожарной
сигнализации, автоматических (автономных) установок пожаротушения,
систем противодымной защиты, систем оповещения людей о пожаре и
управления эвакуацией). (В редакции Постановления Правительства
Российской Федерации от 17.02.2014 г. N 113)
В период выполнения работ по техническому обслуживанию или
ремонту, связанных с отключением систем противопожарной защиты или
их элементов, руководитель организации принимает необходимые меры
по защите объектов защиты от пожаров. (В редакции Постановления
Правительства Российской Федерации от 20.09.2016 г. N 947).


[08.03.2018 16:07:58]
 Servit ВЫ ПИСАЛИ :
CSB ® [07.03.2018 10:40:49]
НТД на СПИ обязывающие собственника ОЗ на что либо,монтаж,ТО...
================================================================
ФЗ-123-2008, статья 83, часть 7
ПП РФ от 25.04.2012 N 390. Пункт 61

61. Руководитель организации обеспечивает исправное состояние
систем и установок противопожарной защиты и организует проведение
проверки их работоспособности в соответствии с инструкцией на
технические средства завода-изготовителя, национальными и (или)
международными стандартами и оформляет акт проверки. (В редакции
Постановления Правительства Российской Федерации
от 20.09.2016 г. N 947)
При монтаже, ремонте и обслуживании средств обеспечения
пожарной безопасности зданий и сооружений должны соблюдаться
проектные решения, требования нормативных документов по пожарной
безопасности и (или) специальных технических условий.
На объекте защиты должна храниться исполнительная документация
на установки и системы противопожарной защиты объекта. (В редакции
Постановления Правительства Российской Федерации
от 20.09.2016 г. N 947)
Про СПИ не слова,читаем там же ППР
64. Руководитель организации обеспечивает наличие в помещении
диспетчерского пункта (пожарного поста) инструкции о порядке
действий дежурного персонала при получении сигналов о пожаре и
неисправности установок (систем) противопожарной защиты объекта
защиты. (В редакции Постановления Правительства Российской
Федерации от 20.09.2016 г. N 947)
65. Диспетчерский пункт (пожарный пост) обеспечивается
телефонной связью и ручными электрическими фонарями. (В редакции
Постановления Правительства Российской Федерации
от 17.02.2014 г. N 113)
и Опять про СПИ ни слова.


[08.03.2018 16:33:58]
 Статья 46. Классификация средств пожарной автоматики

Средства пожарной автоматики предназначены для автоматического обнаружения пожара, оповещения о нем людей и управления их эвакуацией, автоматического пожаротушения и включения исполнительных устройств систем противодымной защиты, управления инженерным и технологическим оборудованием зданий и объектов. Средства пожарной автоматики подразделяются на:
1) извещатели пожарные;
2) приборы приемно-контрольные пожарные;
3) приборы управления пожарные;
4) технические средства оповещения и управления эвакуацией пожарные;
5) системы передачи извещений о пожаре;
6) другие приборы и оборудование для построения систем пожарной автоматики.
Да здесь пункт 5) СПИ о пожаре есть,а о неисправности нет.
Да и почитайте назначение Средств пожарной автоматика, ни малейшего намека на передачу сигала пожар и несправность в ПЧ


[08.03.2018 16:45:18]
 И теперь подведя итог я,напрочь не вижу за что инспектор ОНД накладывает штраф на директора школу или на школу как юр.лицо,за нарушение ч.7ст,83 ФЗ 123?

Статья 83. Требования к системам автоматического пожаротушения и системам пожарной сигнализации
Где,каким образом в эту статью нарушение к СПИ в виде ее отсутсутвия на ОЗ притягивается?
За уши понятно,но по НТД считаю ни как.посмотрим что суд скажет,проконсультирую собственника на суде...


[08.03.2018 16:53:28]
 7. Системы пожарной сигнализации должны обеспечивать подачу светового и звукового сигналов о возникновении пожара на приемно-контрольное устройство в помещении дежурного персонала или на специальные выносные устройства оповещения, а в зданиях классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф1.2, Ф4.1, Ф4.2 - с дублированием этих сигналов на пульт подразделения пожарной охраны без участия работников объекта и (или) транслирующей этот сигнал организации.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Школа дублирует,а вот пульт подразделения пожарной охраны(Кстати это что и где находиться,мне по НТД не понятно,но это другая тема) почему то по неизвестным причинам дублирование от Систем пожарной сигнализации не принимают.


[08.03.2018 17:01:02]
 т.е. буквально читаю норму закона собственник на да данный момент обеспечивает дублирования,а вот кто будет обеспечивать доставку и прием этих сообщений у него голова должна болеть,ему это МЧС на бесплатной основе да выделенном радиоканале должно обеспечить!!!!!
А вот как ,самим или заключив на платной основе договора С ПАКостниками,это головная боль МЧС ,но ни как ни собственника.


[09.03.2018 21:35:57]
 CSB ® [08.03.2018 17:01:02]
буквально читаю норму закона...
=======================================================
Да не читаете Вы норму закона, а пытаетесь выдернуть фразы и ту ситуацию, в которую попал заказчик с Вашей помощью (Извините за резкость).
Буквально в законе написано - "с дублированием этих сигналов на пульт подразделения пожарной охраны...". Не дублирование само по себе, в никуда, а в ПЧ. Нет этого - заказчика под суд.
И при чем здесь п.п. 63, 64, 65 ППР. Они о другом. А в п.61 ППР нет ни слова ни об СПИ, ни о ПС, ни СОУЭ и т.д. Там в общем - об СПЗ.
И чего Вы так прицепились к СПИ. Давайте возьмем Вами приведенный пункт 65 - "Диспетчерский пункт (пожарный пост) обеспечивается
телефонной связью...". Поставим на объекте телефонный аппарат (старенький, с дисковым номеронабирателем), а пусть АТС работает в тональном режиме. Зато заказчик может с гордостью сказать - "я аппарат поставил, а МЧС меня не слышит. Под суд МЧС".


[10.03.2018 8:27:48]
 Ну во первых ув.Servit я и мои заказчики установили Системы пожарной сигнализации соответствующие ч7.ст83 в части дублирования сигналов,а вот в ПЧ передача не идет из за отсутствия СПИ,вот за это и надо штрафовать,но того чьи эти СПИ,а не собственника ОЗ за системы пожарной сигнализации.Конечно следуя Вашей логике,нужно заставить купить и обслуживать ПОО собственника ОЗ,а вот кого заставить покупать ППО и ретрансляторы,а также АРМ в ПЧ и ЕДДС?И как тогда будет единая СПИ если ее компоненты не делимы,а в Вашем случае очень даже делимы и принадлежат разным юр.лицам!
Дальше интереснее в ПЧ согласно п 16 БУПО прием сигналов только по телефону по номерам 112,01,101.Куда передавать сигналы ,если по уставу ПЧ их просто не имеет право принимать?


[10.03.2018 8:31:13]
 А вот по старенькому телефонному аппарату ,до сих пор есть куда звонить и самое главное в ПЧ есть сотрудник который обязан принять сообщение о пожаре,...покажите мне в НТД кто обязан принимать сигналы о пожаре в ПЧ от да пусть того же стрельца?


[10.03.2018 8:51:49]
 ПОО обеспечивает прием сообщений пожар и неисправность от ППКП(читаем систем пожарной сигнализации) и доставку этих сигналов на ППО в ПЧ.
Вопрос вроде бы простой,кому по НТД принадлежит СПИ ,кто в МЧС ответствееный за установку ППО в ПЧ(причем раз есть ПЧ значит должен быть ППО, во всех без исключения),кто в МЧС и ПЧ отвечает за
исправную работу СПИ и вообще за ее наличие во всех ПЧ(ведь ФЗ не указывает на то что в этой ПЧ должно быть,а в этой нет)?
kurt

[12.03.2018 17:07:08]
 Пульт МЧСа должен принимать по всем каналам связи, вы сделали вот и пускай принимают


[12.03.2018 20:05:39]
 А что такое пульт МЧСа? Если пульт подразделения пожарной охраны,то какой,в каких именно пожарных частях ставить,а в каких нет и ВАЖНО- согласно п 16 БУПО прием сигналов только по телефону по номерам 112,01,101 и ни каких других каналов связи не прописано.


[12.03.2018 20:10:48]
 И хотелось бы опять вернуться к вопросу,как отсутствие ПОО на ОЗ притягивается к ч7.ст 83. 123 ФЗ,которая требования предъявляет только к АПС и никак к СПИ? И где взять тот самый НТД в котором написано "собственник ОЗ или руководитель обеспечивает наличие и исправность ПОО на ОЗ"?
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: ФЗ-123-2008, статья 83, часть 7 ПП РФ от 25.04.2012 N 390. Пункт 61      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.