О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России

Единый Технический Центр предлагает комплекс уcлуг на территории г. Москвы и Московской области
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Переоформление паспорта безопасности ОПО 1 раз в 5 лет

[ГОЧС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[02.11.2017 13:30:46]
 ГУ МЧС по региону убедительно (настойчиво) требует, чтобы наше предприятие переоформило паспорт безопасности опасного производственного объекта, который уже был разработан в своё время и согласован с ГУ МЧС (отделом природной и техногенной безопасности). Соответственно, ГУ МЧС при этом напоминает об административной ответственности на юр.лицо в случае невыполнения этих требований. Но относительно правомерности этих требований, у руководства предприятия имеется ряд сомнений, а именно:
1. Согласно приказа МЧС России №105 от 28.02.2003 года ("Об утверждении Требований по предупреждению чрезвычайных ситуаций на потенциально опасных объектах и объектах жизнеобеспечения"), п.50 - "Показатели степени риска чрезвычайных ситуаций техногенного характера уточняются организациями, эксплуатирующими потенциально опасные объекты, с периодичностью не реже одного раза в пять лет или чаще в случаях проведения реконструкций, изменений технологий, увеличении численности производственного персонала, ужесточения требований по безопасности, смены эксплуатирующей организации или передачи объекта в аренду".
То есть, в данном приказе МЧС указано лишь на некое "уточнение показателей степени риска", да и то - при условии, что имелись какие-либо изменения (реконструкция, технология и т.п.).
Но наше предприятие работает на протяжении многих лет вообще без каких-либо изменений... Тогда что? Надо ли "уточнять" что-либо, тем более, что уточнять-то и нечего? И почему это "уточнение" должно происходить в ГУ МЧС по региону? В упомянутом приказе МЧС об этом - тоже ни слова...
2. Как было уже упомянуто в преамбуле темы, паспорт безопасности ОПО был разработан и согласован с ГУ МЧС по региону около 10 лет назад. Нормативно-правовая база с тех пор не менялась относительно всех позиций, которые отражены в паспорте ОПО в полном объёме. Данные работы осуществляла организация, лицензированная (аккредитованная) в данной сфере услуг, занимающаяся этими вопросами и по настоящее время... Тем не менее, за одну только "переработку" паспорта ОПО (если идти на поводу требований ГУ МЧС...), они запрашивают не смешную сумму - 70 000 р. Но ведь изменений никаких не было...?

Уважаемые коллеги, может кто из вас подскажет, по какому возможному варианту событий следует идти. Стоит ли вообще переоформлять паспорт безопасности согласно требований ГУ МЧС - 1 раз в 5 лет???


[02.11.2017 15:12:32]
 правильная ваша позиция. Всего лишь уточняются раз в пять лет. Можете каждые пять лет слать уведомления в ГУ с сообщением что ничего не поменялось. Не написано что паспорт должен перерабатываться. Тем более нигде нет понятия ПОО, есть везде ОПО - это прерогатива Ростехнадзора. Да и сдает позиции МЧС, сейчас вот-вот отменят Пр 621 это ПЛАРН, наверное скоро и по всему остальному, что пересекается с Ростехнадзором.
Gosharik011977 ®

[02.11.2017 16:20:38]
 Коллеги - доброго дня.
Просветите по вопросу паспорта безопасности: он составляется в отношении ОПО, которым присвоен класс опасности в соответствии с №116-ФЗ?


[02.11.2017 16:28:51]
 >он составляется в отношении ОПО, которым присвоен класс опасности в соответствии с №116-ФЗ?

Нет. Он составляется не для опасных производственных объектов, а для потенциально опасных объектов. Объекты одни и те же - законодательство разное.
Gosharik011977 ®

[02.11.2017 17:36:33]
 А какими НПА это регулируется? Не могу разобраться нужен он моему предприятию ли нет. Сколько людей - столько и мнений...


[02.11.2017 17:53:11]
 Документ указан в самом начале обсуждения.


[02.11.2017 19:01:14]
 Коллеги, мое мнение, что вы заблуждаетесь по поводу того "что на предприятии ничего за 5 лет не изменилось соответственно уточнять ничего не нужно" Износ производственных фондов, реконструкция, увеличение/уменьшение штата, новые системы СМИС и тд и тп. Все это влияет на показатели степени риска. соответственно без уточнения никуда... А вот на счет переработки вопрос спорный, если вы заметили то в шаблоне паспорта две колонки с показателями (на момент разработки и "через 5 лет") вот эта колонка и должна быть заполнена, а уж потребовало это полной переработки или нет это уже другой вопрос.
ogpn8 ®

[03.11.2017 6:28:36]
 для Pensioner ®
А если так: формой типового паспорта безопасности опасного объекта (приказ МЧС от 4.11.2004 № 506)предусмотрены: расчетные (раздел 2),общие (раздел 1),статистические (раздел 3) характеристики и характеристики организационных мероприятий (раздел 4).
Если расчетные значения риска не изменились, внести уточнения в разделы 1, 3, 4 никаких проблем не составляет и можно выполнить самостоятельно без привлечения сторонних организаций, аккредитация на этот вид деятельности не требуется. Раздел 2 оставляем без изменений. При желании, дополнить раздел 2 показателями приемлемого риска для Вашей территории по ГОСТ Р 22.10.02-2016
http://www.internet-law.ru/gosts/gos... .


[03.11.2017 9:19:05]
 По словам автора - 70000 руб - это смешная сумма. Следовательно - на это не нефтяная и не химическая промышленность, а значит, скорее всего ОПО не 1 и не 2 класса опасности, то есть не потенциально опасный объект.
А так как паспорт разрабатывается только для потенциально опасных объектов, то для производства автора, думаю, что паспорт вообще не требуется


[03.11.2017 15:05:16]
 для MK. Спасибо за ответ. Значит, нам надо всего лишь направить уведомительное письмо об отсутствии тех условий, при наличии которых нам надлежало бы вносить уточнения в паспорт ОПО. МЧС позиции сдаёт, согласен... Более того, на мой взгляд, разработка такой документации должна находиться в сфере надзора пром.безопасности, т.е. у Ростехнадзора


[13.11.2017 14:26:36]
 Дамир, а почему Вы считаете, что паспорт безопасности только для ПОО разрабатывается? ОПО также является опасным объектом.


[13.11.2017 19:00:19]
 Дамир, а почему Вы считаете, что паспорт безопасности только для ПОО разрабатывается? ОПО также является опасным объектом.

68-ФЗ сейчас дает понятие ПОО, в том числе в него входят и ПОО 1-2 класса опасности


[13.11.2017 19:00:41]
 Извините ОПО 1-2 класса опасности


[14.11.2017 10:46:34]
 Ну с ОПО 1 и 2 класса понятно (в градостроительном кодексе указаны). Но всё же, где указано то, что ПБОО разрабатывается только на ПОО? Сколько не разбирался, так и не нашёл точных критериев, которые устанавливают объекты, на которые нужны ПБОО. Даже решения Арбитражного суда по данному вопросу изучал, но в нём суд чётко указал - ПБОО разрабатывается на ПОО, равно как и на все классы ОПО.


[14.11.2017 16:32:21]
 Приказ МЧС № 506 содержит требования к форме паспорта безопасности, но не содержит требования к обязательному оформлению, аналогично Приказу МЧС России от 24.02.2009 N 91 "Форма и порядок регистрации декларации ПБ". Единственный документ, который требует определить степень риска - это Приказ МЧС №105, который распространяется не на все опасные производственные объекты, а только потенциально опасные. А к потенциально опасным относятся в основном объекты 1 и 2 класса.


[14.11.2017 16:55:03]
 Я просто в ударе от МЧСовских НПА, такой БАРДАК! Т.е. есть форма ПБОО, а на какие объекты он должен разрабатываться конкретики нет, что позволяет МЧСовцам требовать их оформления на любой понравившийся им опасный объект... Хотя проанализировав приказ МЧС № 105 в части "5. Опасность чрезвычайных ситуаций техногенного характера для населения и территорий может возникнуть в случае аварий:
- на потенциально опасных объектах, на которых используются, производятся, перерабатываются, хранятся и транспортируются пожаровзрывоопасные, опасные химические и биологические вещества;..." и сопоставив его с приказом МЧС № 506 в части "Настоящий типовой паспорт безопасности предназначен для разработки паспортов безопасности на объектах, использующих, производящих, перерабатывающих, хранящих или транспортирующих радиоактивные, пожаровзрывоопасные, опасные химические и биологические вещества, гидротехнических сооружениях в случае возможности возникновения чрезвычайных ситуаций." можно сделать вывод - в связи с тем, что ЧС может возникнуть только при авариях на ПОО (в т.ч. ОПО 1 и 2 класса) ПБОО разрабатываются только на данные опасные объекты. Т.е. на ОПО 3 и 4 класса не требуется разработка ПБОО, кроме того, на ОПО 3 и 4 класса и декларация промышленной безопасности не разрабатывается. Я надеюсь что правильный вывод сделал, а то жуть как не хочется разрабатывать ПБОО на ОПО 3 класса (сеть газопотребления Р= 0,3-0,6 мРа)?


[15.11.2017 8:23:48]
 Лёха_З ® это нормально для МЧС. Определение ПОО добавили 2-3 года назад, а до этого все подряд объекты относили к ПОО (где ЛВЖ, АХОВ,ГГ), видимо оттуда и пошло.


[15.11.2017 10:09:29]
 Да мне то вроде всё уже понятно, вот теперь надо подумать как руководству донести это всё до понимания? Для них ОПО - значит опасны, соответственно надо ПБОО разрабатывать. Коллеги, а кого-нибудь МЧСовсцы заставляли разрабатывать ПБОО на сеть газопотребления 3 класса опасности?


[16.11.2017 12:58:09]
 Коллеги, я окончательно разобрался с ОПО на которые необходимо разрабатывать ПБОО.
У МЧС есть приказ № 171 от 2017 г., который устанавливает Перечень актов, содержащих обязательные к соблюдению требования по вопросам ГОЧС и ПБ. Так вот, в п. 33 (приказов МЧС)указан приказ № 506 (ПБОО), который касается лишь организаций, эксплуатирующих КВО и ПОО.
Ну а далее уже на ветке обсуждалось что к ППО относятся лишь ОПО 1 и 2 класса, т.е. для 3 и 4 классов ПБОО не разрабатывается. Всё, груз с плеч, теперь мне не надо мучить свою голову расчётами для СГП 3 класса)))))


[16.11.2017 13:38:48]
 ОПО и ПОО это разные вещи, зарегистрированы Вы как ПОО в перечне областном (муниципальном) готовьте паспорт, нет-тогда повезло...


[16.11.2017 13:42:05]
 Лёха_З ® [16.11.2017 12:58:09]

Мне кажется не факт. Пр. № 506
"2. Типовой паспорт безопасности опасного объекта устанавливает основные требования к структуре, составу и оформлению паспорта безопасности опасного объекта.......". Есть упоминание на КВО и ПОО в
"IV. Характеристика мероприятий по предупреждению
чрезвычайных ситуаций"
и вроде все. А так, еще одно нововведение "ОПАСНЫЙ ОБЪЕКТ", не может быть ОПО - 1, 2 класса и ПОО.


[16.11.2017 22:21:46]
 Олег1, ОПО 1 и 2 классов относятся в
к ПОО.
Всё просто, определение ПОО дано в 68-ФЗ "Потенциально опасный объект - это объект, на котором расположены здания и сооружения повышенного уровня ответственности...."
В соответствии с п. 8 ст. 4 384-ФЗ "К зданиям и сооружениям повышенного уровня ответственности относятся здания и сооружения, отнесенные в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации к особо опасным, технически сложным или уникальным объектам."
Градостроительный кодекс РФ, ст. 48.1 " 1. К особо опасным и технически сложным объектам относятся:
"11) опасные производственные объекты, подлежащие регистрации в государственном реестре в соответствии с законодательством Российской Федерации о промышленной безопасности опасных производственных объектов:
а) опасные производственные объекты I и II классов опасности, на которых получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества;"
Всё чётко и ясно. А учитывая то, что приказ МЧС № 171 от 2017 г. обязывает разрабатывать ПБОО только в отношении КВО и ПОО, вывод прост - на ОПО 3 и 4 классов ПБОО не разрабатывается.


[16.11.2017 22:28:31]
 MK ® А что, ПОО не опасный объект? Вы почитайте на основании чего принят приказ № 506 - "В соответствии с решением совместного заседания Совета Безопасности Российской Федерации и президиума Государственного совета Российской Федерации "О мерах по обеспечению защищенности критически важных для национальной безопасности объектов инфраструктуры и населения страны от угроз техногенного, природного характера и террористических проявлений"
(протокол от 13 ноября 2003 г. N 4, подпункт 5а)
Читал пару решений судов по данному вопросу, резолюция судов одна - ПБОО только для КВО и ПОО...Не поверите, сидел разбирался неделю, жуть как не хотелось заумные расчёты вести. Да и чем меньше бумажек - тем чище совесть и полнее кошелёк))))



[16.11.2017 22:29:28]
 Лёха_З
ув. Леха сейчас действует требование по разработке паспорта в отношении ОПАСНОГО объекта а не ПОО, а именно:
2. Типовой паспорт безопасности опасного объекта устанавливает основные требования к
структуре, составу и оформлению паспорта безопасности опасного объекта. Настоящий типовой паспорт
безопасности предназначен для разработки паспортов безопасности на объектах, использующих,
производящих, перерабатывающих, хранящих или транспортирующих радиоактивные,
пожаровзрывоопасные, опасные химические и биологические вещества, гидротехнических сооружениях в
случае возможности возникновения чрезвычайных ситуаций.(506 приказ)
как видите тут нет связи с ОПО а связь с использованием,
и т. д.....радиоактивные,
пожаровзрывоопасных, опасных химических и биологических веществ, наличием идротехнических сооружениях в случае если на объекте возможно возникновение чрезвычайных ситуаций.


[16.11.2017 22:31:12]
 пока по вопросу ПОО, ОП и ОПО идет противоречие документов МЧС, рекомендую пока пользоваться 506 приказом и соответствующими списками области и города...


[16.11.2017 22:35:17]
 поясню мысль-например ОПО 2 класса-объекты где есть расплав, угольные шахты и многое другое где нет ни радиоактивных,
пожаровзрывоопасных, опасных химических и биологических веществ, наличием гидротехнических сооружениях. А с наличием этих сооружений 506 приказ связывает необходимость создания паспортов


[17.11.2017 10:27:47]
 Олег1 ®? а в каком пункте Приказа МЧС 506 вы увидели слово "требуется" или "должны разрабатываться"?


[17.11.2017 15:30:06]
 Лёха_З ® [16.11.2017 22:28:31]
Нет ПОО не опасный объект. Вот пусть господа нормотворцы пишут однозначно. Я вот считаю что ОПО, ПОО и опасный объект совершенно разные объекты. Пр. 506 пусть хоть на каком основании был принят он даже не зарегистрирован в Минюсте.


[17.11.2017 16:40:10]
 поясняю паспорт разрабатывается в т. ч. для :
-разработки мероприятий по снижению риска и смягчению последствий чрезвычайных ситуаций на
опасном объекте (п. 2 приказа)
А в соответствии с 68-ФЗ
Организации обязаны:
а) планировать и осуществлять необходимые меры в области защиты работников
организаций и подведомственных объектов производственного и социального назначения
от чрезвычайных ситуаций;
так что требование паспорта законно!
ОПО, ПОО и опасный объект -да это разные понятия
-Пр. 506 пусть хоть на каком основании был принят он даже не зарегистрирован в Минюсте.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 22 декабря 2004 г. N 6218
как то так..


[18.11.2017 14:04:13]
 Ёпрст, дожились, у нас уже ПОО не опасный объект))))
Я настоятельно рекомендую изучить НПА по данному вопросу, и я чуток Вам помогу. Я писал уже про приказ МЧС № 171 от 2017 г. который устанавливает какие НПА и как необходимо применять. Чтобы Вы не мучали себя поисками выложу выдержки. Для начала ссылка на оффдокумент: http://www.consultant.ru/document/Co...
Вот выдержка из него(последний стобец):
Краткое описание круга лиц и (или) перечня объектов, в отношении которых устанавливаются обязательные требования - Федеральные органы исполнительной власти, государственные корпорации и организации, создающие функциональные подсистемы единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, организации, входящие в состав функциональных подсистем единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций, организации, эксплуатирующие критически важные объекты и (или) потенциально опасные объекты, руководители (должностные лица) указанных органов государственной власти и организаций
Олег1, для ОПО 2 класса обязательно необходим ПБОО. Градостроительный кодекс (ст. 48.1) относят объекты: "б) опасные производственные объекты, на которых получаются, транспортируются, используются расплавы черных и цветных металлов, сплавы на основе этих расплавов с применением оборудования, рассчитанного на максимальное количество расплава 500 килограммов и более;
в) опасные производственные объекты, на которых ведутся горные работы (за исключением добычи общераспространенных полезных ископаемых и разработки россыпных месторождений полезных ископаемых, осуществляемых открытым способом без применения взрывных работ), работы по обогащению полезных ископаемых." Т.ч. указанные Вами объекты относятся к ПОО.
MK ®

[18.11.2017 15:20:20]
 Олег1 ® [17.11.2017 16:40:10]

Зарегистрирован, как-то криво посмотрел.
"-разработки мероприятий по снижению риска и смягчению последствий чрезвычайных ситуаций на опасном объекте (п. 2 приказа) А в соответствии с 68-ФЗ Организации обязаны: а) планировать и осуществлять необходимые меры в области защиты работников
организаций и подведомственных объектов производственного и социального назначения от чрезвычайных ситуаций;
так что требование паспорта законно!"
Слабая аргументация: снижение риска и смягчение последствий, а в соов-ии с № 68-ФЗ обязаны планировать и осуществлять меры. И эти меры - паспорт безопасности, без него каюк всем работникам и окружающим. ???


[18.11.2017 15:26:21]
 Лёха_З ® [18.11.2017 14:04:13]
Ну что-то в этом есть через Гр. кодекс, можно притянуть возможно.
Пр. 171 чисто внутренний документ МЧС. вот он то точно не зарегистрирован в Минюсте. И прочитайте для чего он применяется, ну уж точно не для - "Я писал уже про приказ МЧС № 171 от 2017 г. который устанавливает какие НПА и как необходимо применять." - как ВЫ пишите.


[18.11.2017 15:48:09]
 Олег1, для ОПО 2 класса обязательно необходим ПБОО. Градостроительный кодекс (ст. 48.1) относят объекты: "б) опасные производственные объекты, на которых получаются, транспортируются, используются расплавы черных и цветных металлов, сплавы на основе этих расплавов с применением оборудования, рассчитанного на максимальное количество расплава 500 килограммов и более;
в) опасные производственные объекты, на которых ведутся горные работы (за исключением добычи общераспространенных полезных ископаемых и разработки россыпных месторождений полезных ископаемых, осуществляемых открытым способом без применения взрывных работ), работы по обогащению полезных ископаемых." Т.ч. указанные Вами объекты относятся к ПОО.

нда...
что такое ПОО:
Понятие потенциально опасного объекта

Понятие потенциально опасного объекта тесно связано с обязанностью исполнения дополнительных требований по уменьшению риска чрезвычайных ситуаций техногенного характера на этих объектах.
Итак, что такое потенциально опасный объект?
В тексте Федерального закона от 21 декабря 1994 г. № 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" есть определение потенциально опасного объекта:
Ст. 1 Потенциально опасный объект - это объект, на котором расположены здания и сооружения повышенного уровня ответственности, либо объект, на котором возможно одновременное пребывание более пяти тысяч человек.
1. Объекты, на которых возможно одновременное пребывание более пяти тысяч человек определяются на основании их проектной документации.
2. К зданиям и сооружениям повышенного уровня ответственности относятся здания и сооружения, отнесенные в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации к особо опасным, технически сложным или уникальным объектам. (Федеральный закон Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений)" и в свою очередь в соответствии с ГК:
Градостроительный кодекс Российской Федерации от 29 декабря 2004 г. № 190-ФЗ

Статья 48.1. Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты
1. К особо опасным и технически сложным объектам относятся:
1) объекты использования атомной энергии (в том числе ядерные установки, пункты хранения ядерных материалов и радиоактивных веществ, пункты хранения радиоактивных отходов);
2) гидротехнические сооружения первого и второго классов, устанавливаемые в соответствии с законодательством о безопасности гидротехнических сооружений;
3) сооружения связи, являющиеся особо опасными, технически сложными в соответствии с законодательством Российской Федерации в области связи;
4) линии электропередачи и иные объекты электросетевого хозяйства напряжением 330 киловольт и более;
5) объекты космической инфраструктуры;
6) объекты авиационной инфраструктуры;
7) объекты инфраструктуры железнодорожного транспорта общего пользования;
8) метрополитены;
9) морские порты, за исключением объектов инфраструктуры морского порта, предназначенных для стоянок и обслуживания маломерных, спортивных парусных и прогулочных судов;
10) утратил силу;
10.1) тепловые электростанции мощностью 150 мегаватт и выше;
11) опасные производственные объекты, подлежащие регистрации в государственном реестре в соответствии с законодательством Российской Федерации о промышленной безопасности опасных производственных объектов:
а) опасные производственные объекты I и II классов опасности, на которых получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества;
б) опасные производственные объекты, на которых получаются, транспортируются, используются расплавы черных и цветных металлов, сплавы на основе этих расплавов с применением оборудования, рассчитанного на максимальное количество расплава 500 килограммов и более;
в) опасные производственные объекты, на которых ведутся горные работы (за исключением добычи общераспространенных полезных ископаемых и разработки россыпных месторождений полезных ископаемых, осуществляемых открытым способом без применения взрывных работ), работы по обогащению полезных ископаемых.
2. К уникальным объектам относятся объекты капитального строительства (за исключением указанных в части 1 настоящей статьи), в проектной документации которых предусмотрена хотя бы одна из следующих характеристик:
1) высота более чем 100 метров;
2) пролеты более чем 100 метров;
3) наличие консоли более чем 20 метров;
4) заглубление подземной части (полностью или частично) ниже планировочной отметки земли более чем на 15 метров;

а 506 приказ МЧС ограничивает круг обязанных разрабатывать:
на объектах, использующих,
производящих, перерабатывающих, хранящих или транспортирующих радиоактивные,
пожаровзрывоопасные, опасные химические и биологические вещества, гидротехнических сооружениях в
случае возможности возникновения чрезвычайных ситуаций. (п.2)
Для ОПО 2 класса типа где есть расплав, угольные шахты и многое другое....паспорт не требуеться...
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ГОЧС]Тема: Переоформление паспорта безопасности ОПО 1 раз в 5 лет      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.