О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Обучение по ПТМ в оргонизации

[Служба]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[24.07.2017 17:15:23]
 Добрый день коллеги!
Подскажите пожалуйста. Сейчас я создаю пакет документов по обучению пожарно-технического минимума внутри производственной организации.
Из пакета:
1. Приказ об обучении ПТМ руководителей и работников (есть)
2. Приказ о назначении квалификационной комиссии по проверке знаний ПБ (есть)
Вопросы: 1.Нужно ли разрабатывать программы, кто их должен утверждать, если нормативные требования к ним (что за пункт или приказ)
2. Какие еще требуется подготавливать документы для обучения внутри организации.

Спасибо.


[24.07.2017 17:27:25]
 http://docs.cntd.ru/document/902079274
Раздел III


[24.07.2017 17:36:04]
 1. Нужно ли согласовывать программу обучения ПТМ в отделе надзорной деятельности, если эта программа по обучению ПТМ внутри организации, для обучения руководителей подразделений и т.д.?
2. Программу нужно ли расписывать или достаточно тех сведений что показано в нормативных документах
Бывший

[24.07.2017 17:42:13]
 http://www.consultant.ru/document/co...
Не забудьте получить лицензию на образовательную деятельность в соответствии с ФЗ "Об образовательной деятельности в РФ"
Бывший

[24.07.2017 17:45:05]
 Прошу прощения, правильно будет так:Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации" от 29.12.2012 N 273-ФЗ


[24.07.2017 17:49:30]
 Зачем мне лицензия. Я обучаю только своих сотрудников, внутри организации. И комиссия состоит из обученных людей.
п. 39-40 ФЗ-645
39. По разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации обучаются:
-руководители подразделений организации, руководители и главные специалисты подразделений взрывопожароопасных производств;
-работники, ответственные за обеспечение пожарной безопасности в подразделениях;
-работники, осуществляющие круглосуточную охрану организации;
-граждане, участвующие в деятельности подразделений пожарной охраны по предупреждению и (или) тушению пожаров на добровольной основе;
-работники, привлекаемые к выполнению взрывопожароопасных работ.
40. Обучение по специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации проводится руководителем организации или лицом, назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации, ответственным за пожарную безопасность, имеющим соответствующую подготовку.


[24.07.2017 18:20:44]
 Смущает пункт.
http://www.consultant.ru/document/co...
Статья 31. Организации, осуществляющие обучение
6. Для осуществления образовательной деятельности организацией, осуществляющей обучение, в ее структуре создается специализированное структурное образовательное подразделение. Деятельность такого подразделения регулируется положением, разрабатываемым и утверждаемым организацией, осуществляющей обучение.
Что такое образовательное подразделение?
Бывший

[25.07.2017 8:16:09]
 Проблема в том, что Приказ МЧС №645 в части реализации программ обучения в объеме ПТМ не соответствует Федеральному закону "Об образовании в Российской Федерации" от 29.12.2012 N 273-ФЗ, так как он разрабатывался при предыдущем законе об образовании. Деятельность по реализации образовательных программ является образовательной деятельности и в соответствии с законом должна лицензироваться. В противном случае на Вас может быть наложена административная ответственность, по Ч.1 ст.19.20 КоАП РФ."Осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии)"
Бывший

[26.07.2017 12:20:12]
 Федеральный закон от 28 мая 2017 г. № 100-ФЗ “О внесении изменений в Федеральный закон «О пожарной безопасности» и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях” (не вступил в силу)
29 мая 2017

Принят Государственной Думой 19 мая 2017 года

Одобрен Советом Федерации 24 мая 2017 года

Статья 1

Внести в Федеральный закон от 21 декабря 1994 года № 69-ФЗ «О пожарной безопасности» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, № 35, ст. 3649; 1995, № 35, ст. 3503; 1996, № 17, ст. 1911; 1998, № 4, ст. 430; 2000, № 46, ст. 4537; 2001, № 33, ст. 3413; 2002, № 1, ст. 2; № 30, ст. 3033; 2003, № 2, ст. 167; 2004, № 19, ст. 1839; № 27, ст. 2711; № 35, ст. 3607; 2005, № 1, ст. 25; № 14, ст. 1212; № 19, ст. 1752; 2006, № 6, ст. 636; № 44, ст. 4537; № 50, ст. 5279; № 52, ст. 5498; 2007, № 18, ст. 2117; № 43, ст. 5084; 2008, № 30, ст. 3593; 2009, № 11, ст. 1261; № 29, ст. 3635; № 45, ст. 5265; № 48, ст. 5717; 2010, № 30, ст. 4004; № 40, ст. 4969; 2011, № 1, ст. 54; № 30, ст. 4590, 4591, 4596; № 46, ст. 6407; № 49, ст. 7023; 2012, № 53, ст. 7608; 2013, № 7, ст. 610; № 27, ст. 3477; 2014, № 11, ст. 1092; 2015, № 1, ст. 88; № 10, ст. 1407; № 18, ст. 2621; № 27, ст. 3951; № 29, ст. 4359, 4360; № 48, ст. 6723; 2016, № 1, ст. 68; № 15, ст. 2066; № 22, ст. 3089; № 26, ст. 3887) следующие изменения:

б) в части третьей слова «работников организаций» заменить словами «лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организациях,», слова «программ профессионального обучения» заменить словами «программ дополнительного профессионального образования (программ пожарно-технического минимума)»;

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/pr...



[26.07.2017 14:30:17]
 В соответствии с пунктом 17 статьи 2 Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации" от 29.12.2012 N 273-ФЗ образовательная деятельность- деятельность по реализации образовательных программ. В приложении к Положению о лицензировании образовательной деятельности, утвержденному постановлением Правительства РФ от 28.10.2013 № 966. оговорен перечень образовательных услуг по реализации образовательных программ, подлежащих лицензированию. Обучение пожарно-техническому минимуму не относится ни к одной из этих образовательных программ.


[27.07.2017 7:46:50]
 KseniyaLP:
1. Программы обучения разрабатывать нужно
2. Программы утверждает администрация организации (п. 51 Приказ МЧС 645 от 12.12.2007 г.)
3. Программы необходимо согласовать с территориальным органом ГПН (п. 53 Приказа МЧС 645).
Из своего опыта: сам разрабатывал программы обучения ПТМ для промпредприятия (для определенных категорий работников). Когда я согласовывал программы с ГПНщиками мне указали на то, что программы не соответствуют Приказу 645. В начале пытался с ними поспорить, т.к. программы в Приказе примерные (т.е. не обязательные), но спорить было бесполезно - не согласовали бы. Пришлось "тупо" скопировать нужные мне программы (приложение № 3 к Приказу 645) и немного подогнать их под специфику предприятия и их согласовали.
Бывший

[28.07.2017 13:54:10]
 Федеральным законом от 28 мая 2017 г. № 100-ФЗ “О внесении....." программы ПТМ отнесены к программам дополнительного профессионального образования, реализация которых в соответствии с приложением к Положению о лицензировании образовательной деятельности, утвержденному постановлением Правительства РФ от 28.10.2013 № 966, подлежит лицензированию. Специальные программы обучения ПТМ на 2017 год вне закона, их нет в правовом поле


[28.07.2017 14:50:07]
 В зависимости от вида реализуемой программы обучение мерам пожарной безопасности лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организациях, проводится непосредственно по месту работы и (или) в организациях, осуществляющих образовательную деятельность.
Ст. 25 ФЗ 69 http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...
Что-то всё равно ничего не понятно.


[28.07.2017 15:07:37]
 Письмо Минобрнауки России от 25.08.2015 N АК-2453/06^


Вопрос 13. Является ли обучение мерам пожарной безопасности работников организации дополнительным профессиональным образованием?
В соответствии с абзацем вторым статьи 25 Федерального закона от 21 декабря 1994 г. N 69-ФЗ "О пожарной безопасности" обучение мерам пожарной безопасности работников организаций проводится в соответствии с законодательством Российской Федерации по пожарной безопасности по специальным программам, утвержденными соответствующими руководителями федеральных органов исполнительной власти и согласованными в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области пожарной безопасности.
Согласно статье 2 Федерального закона N 273-ФЗ указанная деятельность не является образовательной и соответствующему лицензированию не подлежит.
Вместе с тем, деятельность по реализации дополнительных образовательных программ (дополнительные общеобразовательные программы и дополнительные профессиональные программы), в рамках которых изучаются в том числе вопросы пожарной безопасности, подлежит лицензированию в соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании отдельных видов деятельности.


[28.07.2017 15:26:44]
 В Перечне образовательных услуг (Пост. Прав. от 28.10.2013 г. № 966) нет формулировки программы дополнительного профессионального образования (которая фигурирует в ФЗ-69), там есть дополнительные профессиональные программы (повышения квалификации, профессиональной переподготовки и программ, направленных на подготовку служителей и религиозного персонала религиозных организаций).


[31.07.2017 8:24:44]
 Итог, согласовываем специальные программы в ОНД и обучаем всех желающих (на своем предприятии, на сторонних предприятиях) и не надо никаких лицензий?


[31.07.2017 9:53:30]
 Спасибо всем за помощь.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: Обучение по ПТМ в оргонизации      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.