О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Сколько датчиков устанавливать?

[Служба]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[07.07.2017 13:51:37]
 Всем здравствуйте. Имеется офисное 9-этажное здание. На каждом этаже штук по 30 офисов, которые имеют выход в общий коридор. Для примера изображено 3 офиса под номерами 1, 2 и 3. Площадь каждого офиса порядка 100 кв. м. Задался я вопросом, сколько же дымовых извещателей ДИП-34А-03 применить в каждом офисе? Схема с офисами по ссылке http://i93.fastpic.ru/big/2017/0707/...

Читаю СП-5:
14.3.2 В каждом защищаемом помещении следует устанавливать не менее
двух пожарных извещателей, включенных по логической схеме "ИЛИ".

И сразу же у меня возникает вопрос: что считать помещением? Дело в том, что внутри офисов есть еще отдельные комнаты с дверью. Так вот каждая такая комната с дверью является помещением, в которое нужно установить не менее 2 датчиков (на схеме офис № 1), или помещением считается весь офис целиком вне зависимости от того, сколько там комнат и, в таком случае, можно просто установить не менее 2 датчиков в любом месте офиса (офис № 3) и успокоиться?

Далее СП-5:
14.3.8 Точечные дымовые и тепловые пожарные извещатели следует ус-
танавливать в каждом отсеке потолка шириной 0,75 м и более, ограниченном
строительными конструкциями (балками, прогонами, ребрами плит и т. п.), вы-
ступающими от потолка на расстояние более 0,4 м

Можно ли считать комнаты в офисе отсеками потолка шириной более 0.75 м и ограниченными конструкциями (стены - это конструкции), выступающими от потолка более, чем на 0,4 метра? Если так, значит все-таки нужно в любом случае устанавливать датчики в каждой комнате офиса?

Ну и вдогону. СП5:
14.3.9 Точечные и линейные, дымовые и тепловые пожарные извещатели,
а также аспирационные следует устанавливать в каждом отсеке помещения,
образованном штабелями материалов, стеллажами, оборудованием и строительными конструкциями, верхние края которых отстоят от потолка на 0,6 м и
менее.

Этот пункт также намекает на то, что извещатели нужно устанавливать в каждой комнате одного офиса. Я правильно понимаю?

Читаю дальше СП5:
14.3.3 В защищаемом помещении или выделенных зонах контроля этого
помещения допускается устанавливать один автоматический пожарный изве-
щатель, если одновременно выполняются условия:
а) площадь помещения не больше площади, защищаемой пожарным из-
вещателем, указанной в технической документации на него, и не больше средней
площади, указанной в таблицах 14.3-14.6;
б) обеспечивается автоматический контроль работоспособности пожар-
ного извещателя, подтверждающий выполнение им своих функций, и форми-
руется извещение об исправности (неисправности) извещателя на прием-
но-контрольном приборе;
в) обеспечивается обнаружение неисправного извещателя и возможность
его замены за установленное время, определяемое в соответствии с приложе-
нием О;
г) по срабатыванию пожарного извещателя не формируется сигнал на
управление установками пожаротушения или системами оповещения о пожаре
5-го типа по СП 3.13130, а также другими системами, ложное срабатывание
которых может привести к снижению уровня безопасности людей или недо-
пустимым материальным потерям.

Один датчик на весь офис я поставить никак не могу хотя бы потому, что площадь офиса порядка 100 квадратов, что уже больше площади, контролируемой одним извещателем. Но получается, что я могу применить по одному извещателю в каждой комнате (офис № 2 на схеме). В здании система оповещения 3 типа, но также при пожаре должен происходить опуск лифтов вниз. То есть имеется управление инженерным оборудованием. А насчет управления инженерным оборудованием в СП5 написано следующее:

15.1 При применении автоматических пожарных извещателей формиро-
вание сигналов на управление в автоматическом режиме установками пожаро-
тушения, системами оповещения, противодымной защиты, общеобменной вен-
тиляции, кондиционирования, инженерным оборудованием объекта участвую-
щим в обеспечении его пожарной безопасности, а также формирование сигналов
на отключение электропитания потребителей, сблокированных с системами пожарной автоматики должно осуществляться от двух автоматических по-
жарных извещателей, включенных по логической схеме «И».

Здесь вопрос, могу ли я применить по одному извещателю в каждой изолированной комнате одного офиса, весь офис объединить в пожарный раздел и запускать автоматику по 2 пожарам из офиса? Получается, что для запуска автоматики необходимо, чтобы сработал извещатель в одной комнате и затем второй извещатель уже в другой комнате?

Далее, СП-5:

15.2 Формирование сигналов управления системами оповещения 1, 2, 3,
4-го типа по СП 3.13130.2009, противодымной защиты, общеобменной венти-
ляции и кондиционирования, инженерным оборудованием объекта, участвую-
щим в обеспечении его пожарной безопасности, а также формирование сигналов
на отключение электропитания потребителей, сблокированных с системами
пожарной автоматики, допускается осуществлять при срабатывании одного
пожарного извещателя. При этом рекомендуется применять технические реше-
ния, повышающие достоверность формирования сигнала о пожаре, изложенные
в приложении Р. В этом случае в помещении (выделенной зоне контроля), с
площадью не более площади, защищаемой одним извещателем, устанавливается
не менее двух извещателей, включенных по логической схеме «ИЛИ», либо один
извещатель, удовлетворяющий требованиям п. 13.3.3 б), в). В помещениях с
площадью более площади, защищаемой одним пожарным извещателем, рас-
становка извещателей должна производиться на расстояниях, определяемых по
таблицам 13.3 – 13.6 соответственно.

Здесь еще интереснее. То есть запускать автоматику я могу и по одному извещателю, но установить все-равно необходимо не менее двух. Опять же не менее двух на весь офис, или не менее двух в каждой комнате офиса?

Далее:
15.3 Для формирования команды управления по 15.1 в защищаемом по-
мещении или защищаемой зоне, с площадью не более площади, защищаемой
одним пожарным извещателем, в зависимости от применяемого прием-
но-контрольного прибора должно быть не менее:
- трех адресных пожарных извещателей;
- трех неадресных пожарных извещателей при включении их в шлейф
двухпорогового прибора или в три независимых радиальных шлейфа однопо-
роговых приборов;
- четырех неадресных пожарных извещателей при включении их в два
шлейфа однопорогового прибора по два извещателя в каждый шлейф;
- двух пожарных извещателей, удовлетворяющих требованию 13.3.3 (б, в).
Уже не менее трех? Только что же был разговор про два извещателя. Опять же не менее трех на весь офис или не менее трех в каждую комнату офиса?

Еще вопрос по табличкам "Выход". Достаточно поставить такую табличку в единственном экземпляре над выходом из офиса в общий коридор, как изображено для офисов 2 и 3, или нужно вешать таблички в каждой комнате офиса над выходом из комнаты + над выходом из офиса в общий коридор, как изображено для офиса № 1?

Нужно ли устанавливать ручные извещатели в каждом офисе рядом с выходом? Насколько я помню, в СП5 есть требование, чтобы внутри зданий расстояние между ручными извещателями не превышало 50 м. Значит, достаточно установить по одному ручному извещателю рядом с эвакуационным выходом с этажа. Если расстояние между извещателями в этом случае превысит 50 м, то добавить где-то между эвакуационными выходами еще по одному извещателю и все. Все так?


[07.07.2017 14:01:02]
 У вас СП недействующий.


[07.07.2017 14:08:13]
 СП 5.13130.2013
Все эти требования кочуют из СП в СП без каких-то изменений. Обычно.


[07.07.2017 14:28:18]
 СП не действующий. А так, часть здания, выделенная перегородками с дверью - это помещение, нужно 2 ИП. Запуск систем осуществляется при пожаре в помещении, поэтому объединять и запускать от двух ИП в разных помещениях нельзя. Лифт это не инженерное оборудование - п.3.19 СП 4.13130.


[07.07.2017 14:35:14]
 То есть каждая комната с дверью в офисе считается отдельным помещением? И в каждое такое помещение не менее 2 датчиков?


[07.07.2017 14:38:50]
 Если перегородки до потолка - да. Если нет - то это один объем и одно помещение. Если для здания требуется расчет риска, то тем более нужно определиться. Будут у Вас при пожаре люди одновременно начинать движение из всего офиса или только из одного помещения?


[07.07.2017 14:51:26]
 Хорошо, в каждую комнату по 2 датчика. А опуск лифтов и запуск оповещения во всем здании производить по сигналу с одного датчика (схема ИЛИ) или с двух (схема И).


[07.07.2017 15:08:41]
 Да в общем все есть в п.14.1 - п.14.3 СП5.


[07.07.2017 15:11:50]
 Значит можно и по одному и по двум. А насчет табличек и ручных извещателей не подскажите?


[07.07.2017 15:14:01]
 Нет, по этим вопросам сам пользуюсь только СП. Что там требуется то и делаю.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: Сколько датчиков устанавливать?      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.