| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[12.03.2017 22:26:52] | | Доброго времени суток! Коллеги, подскажите пожалуйста, необходимо ли в вентиляционной в административном здании установка противопожарной двери?
по СНиП 2.04.05-91*
10.6. Ограждающие конструкции помещения для вентиляционного оборудования, размещаемого за противопожарной стеной (см. п. 4.102), следует предусматривать с пределом огнестойкости 0,75 ч, двери - с пределом огнестойкости 0,6 ч.
а по СП-4:
5.6.4 Предусматриваемые в составе объектов Ф4.1, Ф4.2, Ф4.3 пищеблоки выделяются противопожарными перекрытиями и стенами не ниже 2-го типа.
Помещения производственного и складского назначения, технические помещения (лабораторные помещения, комнаты для трудового обучения, мастерские, кладовые горючих материалов и материалов в горючей упаковке, книгохранилища библиотек, серверные, электрощитовые и т.п.) за исключением помещений категорий В4 и Д, выделяются противопожарными перегородками не ниже 1-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа.
Правильно ли я понимаю, что если вентиляционная категории В-4, то не нужны двери? Как понимать требования СНиП и СП ? |
 | |
|
[13.03.2017 6:50:35] | | п. 10.6. СНиП 2.04.05-91* касается только помещения для вентиляционного оборудования, размещаемого за противопожарной стеной (см. п. 4.102).
В СП 7.13130.2013 подобные требования обозначены в пп. 8.1 и.8.2. Отсюда следует что:
1. если помещения для вентиляционного оборудования расположены вне пожарного отсека в котором находятся обслуживаемые и (или) защищаемые помещения, то они должны быть выгорожены конструкциями с пределами огнестойкости не менее EI 150.
2. если помещения для вентиляционного оборудования расположены в пожарном отсеке, где находятся обслуживаемые помещения, то они должны быть выгорожены строительными конструкциями с пределами огнестойкости не менее EI 45 в случае если в помещении находится оборудование противодымной вентиляции.
Если Ваша ситуация не попадает под выше описанные, т.е. у Вас только вентиляционное оборудование и находится оно в том-же отсеке, где находятся обслуживаемые помещения, то Вы правы, руководствуемся п. 5.6.4 СП-4 и если техническое помещение (вентиляционная) имеет категорию В4 или Д, то выделение противопожарными преградами не требуется, соответственно и двери не нормируются.
PS. Категорию помещений определяем по пп. 6.6 и 6.7 СП 7.
|
| |
|
[13.03.2017 21:46:02] | | Как Вы сделали вывод по отсутствию необходимости установки двери? если
В СП 7.13130.2013 указано, что:
8.1. Ограждающие строительные конструкции помещений для вентиляционного оборудования систем общеобменной и (или) противодымной вентиляции, расположенных в пожарном отсеке, где находятся обслуживаемые и (или) защищаемые этими системами помещения, должны иметь пределы огнестойкости не менее EI 45.
И вот вопрос еще в чем, согласно ч. 27, ст. 2, ФЗ-123 пожарный отсек - часть здания и сооружения, выделенная противопожарными стенами и противопожарными перекрытиями или покрытиями, с пределами огнестойкости конструкции, обеспечивающими нераспространение пожара за границы пожарного отсека в течение всей продолжительности пожара, но в определении не сказано стенами с каким пределом огнестойкости. У нас получается пожарный отсек это все здание целиком?
Получается если вентиляционная в здании, оборудование которой (не противодымное) обслуживает помещения в нем, то двери нужны?
Извиняюсь если задаю глупые вопросы.
|
| |
|
[14.03.2017 6:41:59] | | По п. 8.1 СП 7.13130.2013, читаем дословно: строительные конструкции помещений для вентиляционного оборудования должны иметь пределы огнестойкости не менее EI 45 если там находится:
1. оборудование систем общеобменной и противодымной вентиляции
2. оборудование систем противодымной вентиляции
Вариант нахождения только оборудования систем общеобменной вентиляции не прописан.
По вопросу выделения противопожарных отсеков – п. 5.4.7. СП 2.13130.2012 «Для выделения пожарных отсеков применяются противопожарные стены 1-го типа и (или) перекрытия 1-го типа. Допускается для выделения пожарного отсека использовать технические этажи, отделенные от смежных этажей противопожарными перекрытиями 2-го типа, в случае если не предусмотрено смещение противопожарных стен 1-го типа от основной оси». Максимально допустимую площадь отсека, естественно, берем так же по СП 2., для административных зданий – табл. 6.9.
Получается если вентиляционная в здании (точнее в противопожарном отсеке), оборудование которой (не противодымное) обслуживает помещения в нем, и категория этой вентиляционной В4 или Д, то выделение противопожарными преградами не требуется и соответственно противопожарные двери не нужны. Но если категория вентиляционной иная, чем В4 или Д, то требуются строительные конструкции с пределом огнестойкости не менее EI 45 и соответственно противопожарные двери 2-го типа (EI 30).
|
| |
|
[14.03.2017 10:57:54] | | Крок ®, дословно вы читаете не правильно, так как написан пункт по другому, а именно: п.8.1. Ограждающие строительные конструкции помещений для вентиляционного оборудования систем общеобменной и (или) противодымной вентиляции, расположенных в пожарном отсеке, где находятся обслуживаемые и (или) защищаемые этими системами помещения, должны иметь пределы огнестойкости не менее EI 45. - из этого следует, что выделение в любом случае необходимо, однако это касается нормирования перегородок, но не их заполнения. А по СП4 уже идут противопожарные перегородки, в которых двери нормируются.
Я согласен с Ваши мнением, только вы не правильно объясняете автору. |
| |
|
[14.03.2017 11:18:45] | | а чего там в венткамере защищать-то? вентоборудование и так имеет предел огнестойкости |
| |
|
[14.03.2017 11:27:29] | | >>>вентоборудование и так имеет предел огнестойкости>>>
на основании чего такое заявление? |
| |
|
[14.03.2017 11:33:49] | | а что, предел огнестойкости воздуховодов не нормируется? |
| |
|
[14.03.2017 12:07:07] | | Ув. Gidrant ®, согласен с поправкой, что п. 8.1 СП 7 нормирует строительные конструкции, но дверей это не касается.
А вот с Вашим мнением «что выделение в любом случае необходимо», не соглашусь – если речь идет только об оборудования систем общеобменной вентиляции то возможно выделение ненормируемыми конструкциями или же вообще открытая установка (естественно с учетом требований СП 4 и СП 60). В частности п. 7.9.1 СП 60 « … По заданию на проектирование допускается устанавливать оборудование: а) в обслуживаемом помещении с учетом 7.9.2»
|
| |
|
[14.03.2017 13:06:04] | | Асашай
вы всегда отвечаеете вопросом на вопрос?
с каких пор воздуховоды относятся к оборудованию?
С каких пор в венткамерах прекратили устанаваливать вентиляторы и пр.? |
| |
|
[14.03.2017 13:29:34] | | Я к тому, что СП 7 устанавливает отдельные требования к венткамерам, выделять их противопожарными преградами не требуется. Т.е. если в п. 6.2.10 СП 4 имеется общая норма, то в пп. 8.1-8.2 СП 7 содержится уже специальная норма, которая имеет приоритет над общей |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|