О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Обучение монтажу;Обучение ГО И ЧС; Обучение ПТМ; Обучение охране труда; Обучение сертификации, испытаниям; Пожарное СРО

Периодические бесплатные семинары по автоматизации систем пожаротушения и дымоудаления.
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
23-я Международная выставка технических средств охраны и оборудования для обеспечения безопасности и противопожарной защиты Проектирование, производство,продажа пожарно-охранной сигнализации. Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Реформа контрольной и надзорной деятельности

[Документация]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 1 реплик


[10.01.2017 20:44:44]
 Паспорт приоритетной программы "Реформа контрольной и надзорной деятельности"
Утверждена президиумом Совета при Президенте РФ по стратегическому развитию и приоритетным направлениям (протокол от 21.12.2016г. №12)

http://www.norm-load.ru/PB/DR_VED/20...


[12.01.2017 13:15:14]
 Устали все в МЧСе от т.н. "реформ", поэтому и нет, наверное, ни интереса, ни желания поучаствовать в обсуждении этой очередной абстрактной и "оторванной от жизни" реформаторской новации...
А закончится, по моему мнению, вся эта очередная т.н."реформа контрольной и надзорной деятельности" результатом, аналогичным итогу реформы технического регулирования 2002-2006 г.г.(анархия и неразбериха в нормировании и госконтроле безопасности, а также и в ее правоприменении).
И это потому, что все пока сводится к "реформированию" регулятивных надстроек над экономикой, но сама ее(экономики) СУЩНОСТЬ практически остается неизменной("застывшей" в своем развитии). Нужны "конкурентная открытость с участием в мировом разделении труда"(пример - Китай) или "очередная закрытость со "сталинским движителем вперед"(пример - Северная Корея).
Выбор в ЭТОМ и предопределит, какие "госконтролеры и госнадзорщики" будут востребованы в соответствующей экономике...
статист ®

[12.01.2017 14:30:26]
 Писал-писал, до фига написал. А потом пост слетел - перенабирать неохота. Поэтому максимально сжато: "Чего контролировать-то собрались? Контролировать скоро нечего будет".
В посте ув. vinkler ® указаны два возможных пути развития, по каждому из которых мы НЕ идём. Мы и в рынок не вписываемся, намеренно лишая возможности отечественный бизнес навыков выживания в условиях конкуренции, и осаждённую крепость строим только на словах - неохота лишать себя (НЕ НАС) имеющихся прелестей капиталистического мира. Каков прогноз этому положению? "Коряков раскорячим" со всеми вытекающими. Так что лучше уж определиться за белых мы или за красных и начинать грести к выбранному берегу, а то галере кранты.

Короче, я поддерживаю Наше Всё и поэтому выступаю за Северную Корею. У них Толстенький такой прикольный...


[17.01.2017 14:22:33]
 "Региональные власти хотят лишить экологического контроля
Владимир Путин поручил рассмотреть инициативу СПЧ"(http://www.kommersant.ru/doc/3194332)

Уже "задохнулись" отечественные борцы за права человека от бесконтрольных и экологически вредных региональных промвыбросов под " надзором местных природоохранителей" и завопили "благим матом": верните федеральный надзор взад!
ТАК будет и с пожарным надзором: "растерли" его горе-реформаторы при непротивлении МЧС в "дорожную пыль", но после пары-тройки "Хромых лошадей" начнут его(ГПН)собирать по оставшимся пылинкам и восстанавливать в дееспособном виде...


[20.01.2017 10:44:19]
 Вот по аналогичной концепции (http://www.0-1.ru/?id=68845) следует реформировать и наши госнадзоры( первоначально снизив присутстие государства в экономике с нынешних 70% до 15-20%!), а не "рисовать" очередную умозрительную и неработающую фигню...


статист ®

[20.01.2017 11:02:27]
 Ну хоть эти допёрли, что надо делать. Осталась полная фигня - начать и кончить. Смогут ли? Не знаю-не знаю, но желаю им удачи. А там и мы (дай Б-г), избегая все ихние грабли (но смело шагая по своим), поползём в том же направлении


[20.01.2017 17:46:22]
 В целях реализации плана мероприятий ("дорожной карты") по совершенствованию контрольно-надзорной деятельности в Российской Федерации на 2016 - 2017 годы, утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 1 апреля 2016 года N 559-р, а также в соответствии с Методическими рекомендациями по составлению перечня правовых актов и их отдельных частей (положений), содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при проведении мероприятий по контролю в рамках отдельного вида государственного контроля (надзора), одобренными протоколом заседания подкомиссии по совершенствованию контрольных (надзорных) и разрешительных функций федеральных органов исполнительной власти при Правительственной комиссии по проведению административной реформы от 18 августа 2016 года N 6 (далее - Методические рекомендации) Федеральной службой по труду и занятости (другим органом надзора) 30.12.2016 № 538 утверждены перечни правовых актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при проведении   мероприятий по контролю, осуществляемых Рострудом.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...,0&rnd=0.7107308404570312#0

Так вот. Реформа одна и та же. 294-ФЗ тот же. Дорожная карта та же. О необходимости такого же перечня для надзора в области пожарной безопасности говорится давно. А перечня как не было, так и нет.

Роструд обскакал МЧС, понимаешь...



ogpn8

[20.01.2017 19:25:17]
 Если только не учитывать вот это:
http://norm-load.ru/PB/INF_DND/2015/...


[21.01.2017 12:44:38]
 Коллеги! До тех пор пока не будет разработан и принят закон о государственном и муниципальном надзоре и контроле, никаких реформ не будет. "Дорожные карты" и концепции вызывают смех... Их нарисовано в России столько, что ими можно обвесить нужники всего мира. Другого использования они не предполагают, т.к. не ВЫПОЛНЯЮТСЯ ни кем...
Нет определения "риско-ориентированная модель надзора" (не принят закон), да и в головах чиновников этого нет. Поэтому добро пожаловать в нанотехнологии http://0-1.ru/discuss/?id=34110


[21.01.2017 21:08:42]
 ФЗ 69 плюс 294 все уже сть, нужно только положение и административный регламентв в которых нужно указать что ФГПН осуществляет .......


[22.01.2017 9:45:25]
 Указывать то что...?


[22.01.2017 9:55:37]
 Указать что ФГПН осуществляют территориальные органы регионального или еще какого нибудь надзора.


[22.01.2017 19:30:39]
 ЗАЧЕМ???...
Только сегодня - Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев предложил для снижения административной нагрузки на бизнес заменить все проверки предпринимателей, которые проводят разные ведомства, на одну комплексную, которая будет проводиться один раз в три года. https://ria.ru/economy/20170122/1486...
ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО, ЧТО НИКТО НЕ ЗНАЕТ В КАКУЮ СТОРОНУ РЕФОРМЫ ПОЙДУТ!!!
А тот, кто впереди планеты всей, так тому на наше форумское импортозамещение. http://0-1.ru/discuss/?id=34110#end
статист ®

[23.01.2017 8:20:41]
 Як-8 ® [22.01.2017 19:30:39]: "заменить все проверки предпринимателей, которые проводят разные ведомства, на одну комплексную, которая будет проводиться один раз в три года"

Пройдя по ссылке и прочитав, что там написано, спешу поделиться своими вчепятлениями и розмышлизмами:
- Во-первых, относительно формы. ДАМ "предложил". Где? Кому? Когда? Ответы:
1. На съезде единорогов (это вообще НИЧТО. Хрень, никого ни к чему не обязывающая);
2. Единорогам (тем самым, у которых уже кучу времени парламентское большинство, "всенародная поддержка", и все остальные рычаги, необходимые для проведения реформ);
3. Во время избрания его лидером единоргов (а если бы не он, то кто? А даже если бы не он, что-то изменилось бы?).

- Во-вторых, относительно содержания. Балабольство, не имеющее отношение к жизни, - либо никогда в жизни не то что не проведут проверочку, но даже и организовать её не смогут, либо права коммерсов вообще по боку пустят и проверка будет проведена только ради палки: "Вот! Мы провели! Госмашина РА-БО-ТА-ЕТ!".

Вывод: просто ритуальная речь, которую надо было произнести, и самое важное в которой - её наличие, а не содержание). Так что можно не обращать внимания на эти бредни - они озвучены не как указание или побуждение к действию в адрес Правительства, а просто в воздух.
А если рассматривать сказанное как нечто, имеющее отношение к практическому применению, то приходит в голову пара выражений (не помню кто сказал):
"Прости им, ибо не ведают, что творят" (С)
"Можно делать и отсутствие дела" (С)

Ну и уж совсем безотносительно обсуждаемой темы (навеяно материалом по ссылке):
А) Сердечно поздравляю всех единороссов с избранием нового лидера (это был трудный и ответственный выбор).
Б) Замените кресла и столики своим лидерам (неудобно же сидеть)- на фотке Шапокляк даже жалко.


[23.01.2017 10:35:12]
 А что,,, а вдруг???
Так и до создания единого надзорного органа недалеко....


[23.01.2017 10:58:28]
 Если Вы считаете, что "Единороги" у нас в стране ни кто и ни что, то Вы глубоко ошибаетесь. Как показывает практика, если они что то в "воздух" сказали рано или поздно реализуется, а уж если это касается реформы контрольно-надзорной деятельности, да и еще повлечет за собой сокращение бюджетников, то не сомневайтесь эти слова сбудутся.
статист ®

[23.01.2017 13:27:44]
 Уважаемый Dolzn, я не считаю, что ПЖиВ "ни кто и ни что". ДАМ утверждает, что она - правящая партия. И в этом я с ним солидарен. Но важно время и место произнесения произносимого. На прошедшем шабаше (слёт единорогов) можно было бормотать всё, что угодно - это действительно сотрясание воздуха. Другое дело нести такую околесицу в ГД. Вот там они, действительно, всенародно избранное большинство парламента (с абсолютно лояльным якобы оппозиционным меньшинством). Если те же самые слова будут вынесены на обсуждение в ГД в качестве законопроекта от фракции ПЖиВ (а хоть бы и от любой другой), тогда "ДА". Ждите закончег. Почти все предназначенные для законопринятия законопроекты в ГД в том или ином виде прилетают из АП (кем бы формально они ни были предложены). Допустим приняли закон - но и в этом случае не стоит ни обольщаться, ни расстраиваться. Требуется учитывать необязательность исполнения законов, а также криволапость всей госмашины. Предсказуемо только одно - абсолютно всё будет прописано, организовано, а в конце концов и исполнено через неё родимую.

Дедушка Пак: "Так и до создания единого надзорного органа недалеко...."

Угу-угу... Намедни скрепоносный велел прокуратуре надзирать за соблюдением законности... Во как, а пацаны-то не знали...

Я в принципе "За" единый орган, но неплохо бы сначала определить правила игры, а уже потом заниматься набором команды. Иначе кое-кому в руки ааафигенная дубина попадёт (вангую руководителю скорое место в списке Форбс)
статист ®

[23.01.2017 13:38:06]
 Dolzn ®: "Как показывает практика, если они (ЕР- статист) что то в "воздух" сказали рано или поздно реализуется"

Сомнительное утверждение. В качестве иллюстрации: http://inosmi.ru/politic/20160829/23...
http://www.ruscadet.ru/znanie/er/fin...
и ещё куча подобного - не охота постить. Интересующиеся сами могут легко найти в сети.

Сокращения бюджетников также не ожидаю - бюджетник подконтролен. Коммерс, его работник, самозанятый - если не совсем свободны, то уж точно не подконтрольны. Обнищание бюджетников - это "ДА". Нищий ещё более подконтролен, нежели достаточный.


[23.01.2017 13:39:32]
 Su FPS ®[20.01.2017 17:46:22]:"...О необходимости такого же перечня для надзора в области пожарной безопасности говорится давно. А перечня как не было, так и нет".

С разработки подобных перечней начиналась реформа технического регулирования, инициированная в 2001-2002 г.г. АП Президента РФ(А. Данилов-Данильян, В. Рубцов и др.). Хотели как лучше, а получилось как всегда...
Это-же(вычленение и утверждение обязательных требований)является первейшим(!) условием и перехода на риско-ориентированные методы надзора. Если указание нынешнего ГПИ(ссылка ogpn8[20.01.2017 19:25:17]) и является подобным действом(опубликование списка НПА с сайта ВНИИПО), то и с этой реформой получилось "...как всегда!", поскольку без страховщиков такой перечень не выявить: от невыполнения каких требований ПБ и чаще всего приходится возмещать ущерб - ЭТО и есть основные и обязательные требования! О включенных в перечень СНИП и СП(сфера строительного надзора!) и говорить нечего...

статист ® [23.01.2017 8:20:41]:"...Во-вторых, относительно содержания. Балабольство, не имеющее отношение к жизни, - либо никогда в жизни не то что не проведут проверочку, но даже и организовать её не смогут, либо права коммерсов вообще по боку пустят и проверка будет проведена только ради палки: "Вот! Мы провели! Госмашина РА-БО-ТА-ЕТ!".

Точно подмечено! Премьер ТАК(!) ЗНАЕТ ЖИЗНь и поэтому принимает решения, поскольку потребляет продукты НЕ из обычных магазинов(http://izvestia.ru/news/659277), одевается НЕ в обычных торговых центрах(где могут всучить за реальные бабки якобы брендовую вещь, НО сшитую в соседнем подвале вьетнамцами!), лечится дженериками по бешенным ценам НЕ из обычных аптек, заправляется моторным топливом НЕ на обычных АЗС, где иногда продают неизвестно что, поскольку госконтроля просто нет...


[23.01.2017 17:08:09]
 А вот подоспели документы и из ЕЭАС:

О проекте решения Высшего Евразийского экономического совета «Об утверждении Правил регулирования торговли услугами, учреждения и деятельности»

https://docs.eaeunion.org/docs/ru-ru...
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Реформа контрольной и надзорной деятельности      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.