| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Brandmejster ®
[13.11.2016 8:13:54] | | Коллеги, доброго времени суток!
Подскажите, может у кого есть подобный опыт лично или у знакомых и как лучше поступить в такой ситуации?
Я являюсь сотрудником ГПС МЧС России с сентября 2007 года и по сей день, до этого момента с 2000 года сначала учился в пожарном институте, а потом и служил в пожарной охране Республики Казахстан до февраля 2007 года. С 01 сентября 2016 года мне вручили приказ в котором в соответствии с приказом МЧС России от 01.07.2013 года №421 "Об утверждении Порядка организации работы по исчислению стажа службы для выплаты ежемесячной надбавки к окладу месячного денежного содержания за стаж службы сотрудникам ФПС ГПС" был сделан перерасчёт стажа службы в который не был включён стаж службы в Республике Казахстан, хотя до 01 сентября 2016 года стаж службы в Республике Казахстан засчитывался. Согласно постановления Правительства РФ от 23.01.2003 года № 43. п. 2. В стаж службы (выслугу лет) для выплаты ежемесячной надбавки к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (выслугу лет) (далее - надбавка) сотрудникам учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы (далее - сотрудники) включается время: б) службы в органах внутренних дел (полиции), учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и государственной противопожарной службе (пожарной охране, противопожарных аварийно-спасательных формированиях) государств - участников СНГ и государств, не являющихся участниками СНГ, с которыми Российской Федерацией заключены соответствующие договоры (соглашения);
Также есть Федеральный закон от 23 мая 2016 г. N 141 "О службе в федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" в котором статья 95 п. 5 гласит За сотрудниками федеральной противопожарной службы, проходившими службу в федеральной противопожарной службе до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, сохраняются имеющиеся у них на день вступления в силу настоящего Федерального закона специальные звания и сроки выслуги в этих званиях, которые учитываются при присвоении очередных специальных званий. Получается, что на момент выхода данного Федерального закона мой стаж составлял около 15 лет и уже после вступления в силу этого закона ничего не должно было быть пересчитано, насколько я правильно понимаю.
Консультировался у юриста, на что он мне сказал, что действия не законные и можно смело судиться, но особого доверия к товарищам Фемиды нет, так они заинтересованы в том чтобы у них была клиентура, а как закончится суд им не важно, а мне еще хотелось бы поработать и дальше.
В связи с чем, у меня есть два вопроса:
1. Является ли Республика Казахстан государством-участником СНГ, с которой Российской Федерацией заключены соответствующие договоры (соглашения)?
2. Являются ли действия сотрудников отдела кадров по пересчёту стажа службы законными?
|
 | |
|
Сергей Субачев ®
[13.11.2016 13:01:29] | | Мне кажется, вся проблема в том, что в этом пункте написано "казнить нельзя помиловать". Поэтому разные люди читают его по-своему. Вот даже Вы сами задаете вопрос так, как Вам, ну, "навязали", что-ли, сотрудники отдела кадров.
В ПП 43 написано:
"...службы в органах...
государств - участников СНГ
И
государств, не являющихся участниками СНГ, с которыми Российской Федерацией заключены соответствующие договоры (соглашения)
Т.е. если государство является участником СНГ - стаж должны считать.
Если не является - стаж считать только если есть соглашение.
Но большинство людей читают это как "(участники и не участники СНГ), если есть соглашение..."
Это, я считаю, неправильно. Зачем бы в постановлении писали (участники и не участники), (большие и маленькие), (соседи и не соседи) и т.п. в одном требовании??? Думаю что смысл здесь именно в разделении участников СНГ и не участников. Участник - считать, не участник - соглашение?
Как люди читают этот пункт, и как их переубедить - это первая проблема.
Вторая проблема - в том, что между МВД России и Казахстан все-таки заключено соглашение. Зачем - не знаю, может быть там что-то еще кроме пенсии обговорено, не в курсе. Но сам это факт мешает нам. Все сразу ссылаются: "вот у МВД же есть соглашение, а у МЧС нет...", "вот если бы было...". Очень сложно объяснить, что "есть - ну и ладно, могло бы и не быть, все равно Казахстан - участник СНГ - должны считать стаж и без соглашения". |
| |
|
[13.11.2016 13:48:25] | | засчитывается стаж службы в другом государстве только при наличии соглашения между этим государством и РФ независимо от того, СЕГ это или нет |
| |
|
[13.11.2016 13:48:47] | | ...СНГ это или нет |
| |
|
[13.11.2016 15:57:13] | | Точно знаю - срок службы в КНБ засчитывался (сосед добивал выслугу в УФСИН).
Как обычно: служба в СА, МВД СССР, КНБ РК, УФСИН РФ - пенсия, правда небольшая.
Расчёт размера пенсии непонятен (да и не вдавался, мне нет надобности), но она есть. |
| |
|
[13.11.2016 15:59:24] | | Судя по тому, что ранее стаж считали, следовательно такое соглашение между Рф и РК имеется! А то, что сделали перерасчёт сейчас так это в целях экономии или по каким-то еще соображениям. Но ФЗ № 141 никто не отменял, а там ясно написано про то что стаж на момент выхода данного закона перерасчету не подлежит! Следовательно сотрудники отдела кадров нарушили данный ФЗ? |
| |
|
[13.11.2016 18:20:11] | | Brandmejster, они могли ранее неправомерно его зачесть: поэтому требование ФЗ №141 тогда не применимо |
| |
|
[13.11.2016 18:28:32] | | Получается, если они считали казахстанский стаж 9 лет ошибочно, то сейчас увидев это и сделав перерасчёт и действуя согласно закона, судиться в принципе бесполезно? |
| |
|
[14.11.2016 0:36:52] | | Мне кажется что тут необходимо, с юристом, составить досудебную претензию (пока) и отдать её в кадры. Думаю она стоит недорого.
Но есть подводные камни - так как вы истец, то вам и собирать (запрашивать) все документы для подтверждения стажа работы и там и здесь (это самое сложное!).
Всё равно суд эти документы потребует чтоб разобраться.
Может быть есть смысл написать в минтруд.
По своему коллеге с которым учился приведу пример. После окончания СпбВПТШ он уехал на свою родину - в Молдавию, дослужился до майора там. Через несколько лет вернулся сюда обратно.... стал ст. лейтенантом и начал стаж практически заново. Вот так. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|