| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[03.10.2016 13:55:35] | | Почему виноват начальник ГУ по г. Москве, а не РТП???
Закономерный вопрос. К моменту обрушения кровли РТП был начальник УПСС ГУ МЧС по Мск. Начальник главка прибыл практически на пол часа позже, чем было обрушение, и соответственно принял руководство тушением на себя.
Также не понятно, каким образом г-н зам министра там осуществлял руководство тушением пожара ( http://www.mchs.gov.ru/dop/info/smi/... ), если он в числе РТП всего пожара не значился. И очень интересно, имеет ли соответствующие обучение и самое главное ДОПУСК данный воЭначальник, которые положены и должны быть у РТП?
[Начало см http://www.0-1.ru/discuss/?id=33252 =Админ] |
 | |
|
[03.10.2016 13:56:51] | | предварительно и разумеется неофициально.
приказ отдал прибывший зам. министра. устно. в эфире этого приказа не было. думаю он нигде не зафиксирован.
Фамилию наверно знают все. |
| |
|
[03.10.2016 14:01:44] | | Если он не руководил не тушением, а какими-то другими работами? То, что это за работы? А если они (эти другие работы) косвенно или напрямую вытекают из обязанностей РТП, то мне так кажется, была нарушена ст. 22 ФЗ 69, и принцип единоначалия в частности(Никто не вправе вмешиваться в действия руководителя тушения пожара или отменять его распоряжения при тушении пожара). |
| |
|
[03.10.2016 14:10:53] | | Оказывается, "Известия" опубликовали фейк(http://www.vz.ru/news/2016/10/3/8358...). И понеслось... |
| |
|
[03.10.2016 14:35:32] | | Информация об отставке начальника Главного управления МЧС по Москве, генерал-майора внутренней службы Ильи Денисова не соответствует действительности. Об этом ТАСС сообщил хорошо информированный источник в МЧС.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/3673055
"Очень информированный источник", видимо, на заднем плане фото.
А вот еще странная информация. Не СМИ и не может быть фейком. Опубликована на официальном сайте ГУ МЧС по г. Москве 22 сентября в 22:43.
В 17.23 22.09.2016 г. в ФКУ «ЦУКС ГУ МЧС России по г. Москве» поступила информация о загорании в складском здании, расположенном по адресу г. Москва, ВАО, район «Гольяново», ул. Амурская, д.1, к.9
В 17.31 пожарно-спасательные подразделения прибыли по указанному адресу, установлено, что происходит загорание пластмассовой продук-ции в одноэтажном кирпичном здании склада ЗАО «Виктория».
В 18.11 объявлен ранг пожара № 2. Площадь пожара составляет около 250 кв.м.
В 19.49 после проведения уточняющей разведки, площадь пожара со-ставляет около 500 кв.м.
В 20.56 объявлен ранг пожара № 4.
На данный момент площадь пожара составляет 4000 кв.м., на связь не выходят семь сотрудников, ведутся работы по их поиску.
http://moscow.mchs.ru/operationalpag...
Интересно.
Получается, через 40 минут после прибытия пожарных подразделений (время Ч) площадь пожара была 250 кв. м? Объявлен вызов №2.
Через Ч+2 часа 18 мин. после проведения некоей "УТОЧНЯЮЩЕЙ разведки" площадь пожара 500 кв. м.
О вызове №3 данных нет, зато через 1 час 17 мин. после "уточняющей разведки" вызов №4, площадь пожара 4000 кв. м, 7 сотрудников не выходят на связь...
|
| |
|
major
[04.10.2016 0:02:52] | | Т.е. снова никто не ответит за то, что произошло!??? Да уж, "что за странные порядки, дядя Вова, где посадки?" |
| |
|
[04.10.2016 9:14:17] | | Пиары, вы совесть-то имейте! О пожарном братстве рассуждаете здесь. Вранье уже вылезло наружу, стало откровенным. Как можно сформировать звено из разных подразделений? Как можно отправить людей, зная о вероятности взрыва, считай на верную смерть? Во имя чего?! Вы хоть договаривайтесь там, прежде чем врать! Лихой замминистра, отдавший преступную команду, которую не нужно было выполнять, пусть объяснит во имя какой показухи такой страшной ценой нужно было тушить чьё-то барахло, если там не было людей? Вам бы лучше научить министра элементарным пожарным терминам и тому, как их употреблять к месту и ко времени. Министр очень глупо выглядит даже не перед пожарными, а перед людьми вообще. Какой-то безумный набор слов с претензией на профессиональный комментарий. Хотя кто из вас этому научит? Собрали вас в Управление информации, списанных за ненадобностью в остальных подразделениях вояк. Вот вы там и воюете. |
| |
|
[04.10.2016 9:44:20] | | Ув. Федот-не-тот ®, Во имя чего? Во имя находящегося там ценного имущества малого бизнеса.. |
| |
|
[04.10.2016 14:30:57] | | Ув.Федот-не-тот у управлении информации есть целая концепция информационной политики МЧС России до 2020 года. наверное, ее то они и реализуют |
| |
|
[04.10.2016 15:29:16] | | У нас не принято нести ответственность, у нас принято уходить от нее и вообще о ней (ответственности) не вспоминать. Все друг друга покрывают, потому, что на жопах не осталось чистых пятен у всех, вообще у всех, застряли в круговой поруке. Ни кто не может ответить на самый простой вопрос - зачем? Зачем людей на гибель отправили? Зачем полезли на кровлю? Зачем грёбаные венки тащить в день ГО к памятнику пожарных и спасателей? Зачем писать ссаные отчеты? Зачем руководство ходит на "работу"? В ответ только одна сраная демагогия, пустословие, мракобесие... БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ за действия, приказы, слова так уже въелась в сознание, что происходящее кажется нормой. Поскулили, поревели и забыли, запили водкой и существуем дальше. |
| |
|
[04.10.2016 15:43:05] | | Здесь мы есть еще одно обстоятельство,что в перед данным пожаром разбился вертолет МЧС , естественно все полеты были запрещены и авиация для тушения не задействовалась.Горел битум на кровле на большой площади,было много дыма,много звонков сверху. Горело долго,результатов по тушению никаких вот и ..... |
| |
|
[04.10.2016 16:51:48] | | AEW ®
"естественно все полеты были запрещены"
был официальный приказ?
министр на вертолете никуда не летал? ДТПшников не спасали?
"авиация для тушения не задействовалась"
в СМИ упоминалось об этом, но со ссылкой на плохие погодные условия.
"Горело долго,результатов по тушению никаких вот и"
если тушили с лафетов или с люлек подъемников, и результатов не было, то звено на крыше не улучшило бы эти результаты. |
| |
|
[04.10.2016 18:29:58] | | На вертолетах в Москве стоит оборудование позволяющее летать над городом практически в любых условиях.
Про погоду -элементарная отмазка,т.к.сложившаяся практика после летных происшествий -запрет полетов в данной части или полетов ЛА данного типа, до "выяснения".
А здание-старый склад овощной базы годов 60-70-г.г. постройки да и сама эта территория- овощная база-проезды узкие. |
| |
|
[04.10.2016 18:32:21] | | А крышу с вертолета раньше могли притушить или обрушить. |
| |
|
[04.10.2016 19:45:17] | | Доброго времени суток.
Проверил свою вчерашнюю ссылку (Su FPS ® [03.10.2016 14:35:32]) на сайт ГУ МЧС Москвы, где дан расклад по времени развития событий, а страницы-то...и нет...
А вы говорите, пиар-служба не работает...
Работает. Только по-танкистски как-то. Страницу по моей ссылке удалили, а соседнюю с такой же информацией оставили. Так что почитайте, пока не поздно.
http://moscow.mchs.ru/operationalpag...
Может, до завтра продержится...
|
| |
|
[04.10.2016 19:48:15] | | А вообще вы почитайте сообщения в этой ветке.
Пиар-служба МЧС со своими ляпами просто Клондайк для Следственного комитета. Никаких врагов не надо. Сами такого нагородят, что хоть караул потом кричи... |
| |
|
[04.10.2016 23:13:07] | | Ну это только кажется, что нас тут не читают. Ещё как читают. Вот бы хоть один голову из МЧС пеплом посыпал: простите, дескать, ответят виновные в преступном приказе. Нет, врать будут, изворачиваться до конца. Вообще, что за бред: "оценили риски". Какие риски, Пучков? Вы о чём? Красивое изобретательство МЧС, превратившее слово "риск" во множественное число, уже не работает. Ваши прогнозы,анализы, фото- видео с каждого пожара в течение 20 минут окончательно стало постыдным фарсом. Зачем, спрашивается, вы собираете со всей страны эту видеотеку, если ваши замы гробят людей у Вас под носом? Обращаюсь лично к Вам, потому что знаю, что хотя бы Ваши бездарные ПИАРы уж точно это прочитают. Может совесть проснется, ох, о чём это я! Вы с Вашими военными спецами так ни чему и научились в пожарном деле за 15(!) лет. Самое главное, не научились слушать грамотных людей, выгнали профессионалов. Теперь с какими-то детскими неврастеническими комплексами мстите ГПНу, а попутно кадрам и бухгалтерии. Вас что обсчитали в кассе? А объявленный Вами год пожарной охраны завершился досрочно гибелью восьмерых наших коллег.С Новым Годом, Пучков! |
| |
|
[11.10.2016 16:52:46] | | МЧС выделило 1 млн рублей семье погибшего на востоке Москвы пожарного
https://rg.ru/2016/10/11/reg-cfo/mch... |
| |
|
[11.10.2016 17:07:17] | | EmercomMan, как тут уже подмечали, занимался бы спортом, а не херней, людей спасать, щас бы ездил на Х5, и 4 ляма в лопатничке имел |
| |
|
[19.10.2016 0:27:24] | | Я повторюсь! Я считаю, что эти восемь человек погибли по абсолютному профессиональному невежеству и бестолковости руководителя тушения пожара (на тот момент времени), включая бестолковость погибшего начальника СПТ Москвы, увлекшего за собой на крышу здания и в могилу ещё 7 человек. Профессиональный тушила должен знать 5 принципов определения решающего направления ввода сил и средств и предел огнестойкости строительных конструкций в зданиях и сооружениях..Этому обучают курсантов в пожарно-технических ВУЗах..Принципы расписаны были в БУПО, теперь в Порядке тушения пожаров..Таблица пределов огнестойкости строительных конструкций сделана ещё в 1985 году! Но кто про это знал? И за спасение каких материальных ценностей погибли эти люди...Ага, как обычно, гроша выеденного не стоит их смерть..Царствие небесной вам, братья..Вы как войны погибли. Вы в Царствие Небесном!!! |
| |
|
доброжелатель
[20.10.2016 12:54:23] | | Пенсионеру ПО.
Попросил бы о погибших или хорошо или ни как. Будет по христиански.
Ртп начальник дсп вероятно допустил ошибку,и без оценок о "толковасти", но 7 пожарных были при памяти когда шли на крышу в никуда ...
Гибель допущена - их смерть стоит, в край примером как не следует делать тем кто продолжает службу.
Светлая память погибшим, соболезнование близким. Дображелатель. |
| |
|
[20.10.2016 12:58:47] | | Во какую писульку удалось найти! 22 человека погибло с начала года!!!
https://cloud.mail.ru/public/7f3K/jG... |
| |
|
[20.10.2016 19:21:54] | | Дембель ® 20.10.2016 12:58:47] Во какую писульку удалось найти! 22 человека погибло с начала года!!!
https://cloud.mail.ru/public/7f3K/jG...
произошло 8 групповых несчастных случая, при которых 22 человека погибло. Заметьте, одиночные случаи не рассматривают в данном указании |
| |
|
[24.10.2016 21:32:25] | | Уважаемый доброжелатель, а мы здесь не христианский вопрос рассматриваем! Если бестолковый пилот самолета угробится сам и угробит вместе с собой и с самолётом ещё 7 человек, мы тоже будем говорить, что "о погибших или хорошо , или ни как", а пилот "вероятно допустил ошибку"?
Уважаемый доброжелатель, я помню те времена, когда такие пожары с массовой гибелью пожарных изучались специалистами ГУПО и ВНИИПО МВД СССР с исключительной скрупулезностью и очень "решительными" выводами для всех ответственных за промахи и ошибки.
И выводы по итогам изучения и расследования подобных пожаров, хотя бы в качестве документа ДСП (для служебного пользования) доводились для сведения для всех местных подразделений..
Сегодня, в век интернета, этого НЕ БУДЕТ! Сегодня любая власть. Включая власть генерала МЧС, власть начальника ГУ МЧС Москвы допустить признания своих ошибок и своей некомпетентности при тушении пожара, погубившего 8 пожарных, МОЖЕТ....
Поэтому ребята погибли ЗА ЗРЯ... По результатам разбора этого пожара управленческих решений принято не будет и "на места" не будет директивы о том, как нельзя поступать РТП на подобных пожарах...А это значит, что ещё куча людей не будет знать про этот пожар...и так же может погибнуть ..По необразованности и бестолковости РТП
|
| |
|
[24.10.2016 21:36:27] | | Пардон , в четвертом абзаце читайте НЕ МОЖЕТ |
| |
|
[24.10.2016 22:01:36] | | Блин, простите, что разозлился, уважаемый доброжелатель, а нахрена в пожарных УЗах и ВУЗах до сих пор изучают такую науку как поведение строительных конструкций в условиях пожара? Нахрена в этой дисциплине изучают понятие о пределе огнестойкости строительных конструкций, разнообразных?..Только для ГПН-щиков, чтобы разобраться со степенями огнестойкости зданий? Или ещё для "тушил", чтобы знали через какое время, в часах, наступит предельное состояние несущей конструкции подвергающееся воздействию огня, в здании или сооружении, котороё этот "тушила" тушит?
Лично для вас , действующее пособие по определению пределов огнестойкости строительных конструкций..На формулы не обращайте внимание, там в таблицах всё прописано, читайте с табл. 10, 11 ...
http://www.norm-load.ru/SNiP/raznoe/...
|
| |
|
[31.10.2016 23:25:26] | | Сегодня 40 дней. Все замолкло, заглохло и, практически, уже забылось. Жаль. |
| |
|
[31.10.2016 23:33:18] | | Царствие небесной нашим погибшим товарищам..... |
| |
|
доброжелатель
[01.11.2016 13:53:14] | | Пенсионеру ПО.
К Вашей реплике "...гроша выеденного не стоит их смерть".
Цена (гроша) и ценность. Некоторые не видят различие.
Думаю, о том что через 15 мин интенсивного горения металлическую конструкцию поведет помнят все. И что на крыше делать нечего - понятно. И даже тот кто их туда посылал (будет помнить на долго) и сейчас спокойно ходит по земле.
А найдётся умный орган из "захоронительной системы" или нет который правильно расставит все вопросы происшедшего покажет время.
Добра"желатель.
|
| |
|
rfcrf
[01.11.2016 15:46:45] | | "И даже тот кто их туда посылал (будет помнить на долго) и сейчас спокойно ходит по земле".
И КТО же их послал. |
| |
|
Свои
[01.11.2016 20:57:25] | | Пенсионеру ПО ®
[24.10.2016 21:32:25]
Согласен на 200%... Прошло уже столько времени с момента этой трагедии, а не то что разбора и анализа, просто тишина... Было на днях указание о проведении внеплановых инструктажей при работах по ТП и АСР - и все... И почему собственно никаких разборов нет? Или до нас сермяжных незачем их доводить - дабы не будоражить? А иногда закрадывается совсем сумасшедшая мысль - некому разбор сделать... О как! |
| |
|
[01.11.2016 22:25:51] | | Сейчас нужно молчать изо всех министерских сил. А если спросят "почему молчите" всегда можно сослаться на то, что, мол, следствие идёт. Время вылечит всё. Даже подлость и трусость начальства спишет за давностью. Отсидятся, отмолчатся в МЧС, высунут голову - вроде нет никого, разошлись. Можно снова командовать. Так и живём с ними. |
| |
|
[09.11.2016 22:28:46] | | Свои, а я вам могу свою фразу от 24.10.2016 в 21.32 повторить: "Сегодня, в век интернета, этого НЕ БУДЕТ! Сегодня любая власть. Включая власть генерала МЧС, власть начальника ГУ МЧС Москвы допустить признания своих ошибок и своей некомпетентности при тушении пожара, погубившего 8 пожарных, НЕ МОЖЕТ....
Поэтому ребята погибли ЗА ЗРЯ... По результатам разбора этого пожара управленческих решений принято не будет и "на места" не будет директивы о том, как нельзя поступать РТП на подобных пожарах...А это значит, что ещё куча людей не будет знать про этот пожар...и так же может погибнуть ..По необразованности и бестолковости РТП
Я могу просто добавить, что разбор этого пожара где-то "на верху" конечно будет, но информацию нам не доведут...А как же нам довести разбор этого пожара, когда кругом сквозит абсолютная неграмотность и не компетенция третьего и последующих РТП? Они же не дураки, чтобы признать свою вину в гибели 8 пожарных НА РОВНОМ МЕСТЕ.... |
| |
|
[18.11.2016 10:28:53] | |
Посмертное награждение московских пожарных
17.11.2016 Указом Президента Российской Федерации № 593 от 07.11.2016 г. орденами Мужества посмертно награждены московские пожарные, героически погибшие при тушении крупного пожара на востоке Москвы.
Пожар, произошедший 22 сентября 2016 года в складском здании, унес жизни восьми сотрудников пожарной охраны: Алексея Акимова, Павла Андрюшкина, Романа Георгиева, Николая Голубева, Александра Коренцова, Павла Макарочкина, Сергея Синелобова, Александра Юрчикова.
18 ноября 2016 г. в рамках Московского регионального этапа VIII «Всероссийского фестиваля МЧС России по тематике обеспечения безопасности и спасения людей "Созвездие Мужества"» состоится передача государственных наград семьям огнеборцев.
Адрес: г. Москва, ул. Живописная, д. 28 (здание УМЦ по ГО и ЧС г. Москвы).
Начало мероприятия: в 15.00.
управа Головинского районаhttp://golovinskiy.mos.ru/presscente...
http://www.0-1.ru/?id=67955
|
| |
|
[18.11.2016 11:58:27] | | Вечная память пожарным. Родным и близким терпения и мужества. Виновных под суд. |
| |
|
[11.04.2018 0:38:50] | | Прошло время... Чёрное становится белым.
https://www.kommersant.ru/doc/3591433
И Александр Бастрыкин добавил,...
— В Подмосковье,— вспомнил он,— год назад восемь сотрудников МЧС погибли. Их командир останавливал, но они перешли красную линию и пошли спасать людей — и спасли, потому что были уверены, что их еще можно было спасти. На войне как на войне. Они погибли. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|