| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[30.09.2016 23:58:42] | | Всем добрый день!
В складском здании имеется административно-бытовая встройка, которую нужно выделить в отдельный пожарный отсек. Противопожарную стену 1 типа REI150 из сэндвич-панелей (EI150) c металлическими огнезащищенными балками (до R150) и соответствующими узлами крепления нашел - есть заключение об испытаниях что все это пп стена 1 типа с REI150.
Но проблема с перекрытием, не нашел конструкцию испытанную с заключением, что перекрытие например из сэндвич панелей, на несущих онезащищенных стальных балках до REI150 - пп перекрытие 1 типа с REI150.
Интересуют конструкции пп перекрытий 1 типа не только из сэндвич панелей, но и из других легких материалов (не из тяжелого железобетона) - и чтобы можно было подтвердить документально заключением об испытаниях или ссылкой на нормативный документ.
Кто сталкивался?
Про конструкции из сэндвичей, из легкого керамзитобетона и др. никто не слышал? |
 | |
|
[01.10.2016 0:10:43] | | Интересуют все материалы! |
| |
|
[01.10.2016 0:16:17] | | Cтену на потолок положить не судьба?
Все элементы взять из стены.. |
| |
|
[01.10.2016 0:19:08] | | Не судьба, заключение именно на стену, на перекрытие (покрытие) нет заключения к сожалению. |
| |
|
[01.10.2016 0:33:52] | | Из пособия к СНиП II-2-80:
ПОКРЫТИЯ И ПЕРЕКРЫТИЯ С ПОДВЕСНЫМИ ПОТОЛКАМИ
2.41. (2.2 табл.1, примеч.1). Пределы огнестойкости покрытий и перекрытий, имеющих подвесные потолки, устанавливаются как для единой конструкции.
2.42. Пределы огнестойкости покрытий и перекрытий со стальными и железобетонными несущими конструкциями и с подвесными потолками, а также пределы распространения огня по ним приведены в табл.13.
Смотрим пункт 1 таблицы 13:
Стальные или железобетонные из тяжелого бетона несущие конструкции покрытий и перекрытий (балки, прогоны, ригели и статически определимые фермы) при опирании плит и настилов из несгораемых материалов по верхнему поясу, с подвесными потолками при минимальной толщине заполнения потолков В, указанной в графе 4, с каркасом из металлических тонкостенных профилей:
г) заполнение - гипсоперлитовые декоративные плиты, армированные стеклосеткой; каркас - стальной, открытый, заполненный внутри гипсовыми брусками
Написано предел огнестойкости 2,55 часа, IV предельное состояние по огнестокойкости. Получается что IV - это следующее по п. 2.3: для конструкций, защищенных огнезащитными покрытиями и испытываемых без нагрузок, предельным состоянием будет достижение критической температуры материала конструкции. Верно.
Т.е. данная конструкция по современномк на REI150 не идет? |
| |
|
[01.10.2016 0:36:09] | | А в современном Пособие по определению пределов огнестойкости строительных конструкций, параметров пожарной опасности материалов. Порядок проектирования огнезащиты. 2013 г.
Никто по пп перекрытиям 1 типа ничего не видел?
|
| |
|
[01.10.2016 16:28:00] | | еще раз
1. Разбивайте все на элементы. Колонны и балки - R150. Панели EI 150.
2. СП 2 пукнкт 5.4.8 Противопожарные стены, разделяющие здание на пожарные отсеки, должны возводиться на всю высоту здания.
Что то пошло у вас не так ))))))
Пишите. Поможем по возможности разобраться. |
| |
|
[01.10.2016 20:39:24] | | 9254474 ®
Противопожарные стены, разделяющие здание на пожарные отсеки, должны возводиться на всю высоту здания.
Или до противопожарных перекрытий 1 типа. |
| |
|
[01.10.2016 21:19:02] | | А где это написано что складские помещения и встройка стенами 1 го типа? Дословно только.
Не видим все картины. Возможно вот так как ниже написано можно принять.
6.1.22 Вставки следует отделять от производственных помещений противопожарными стенами
1-го типа.
Вставки от производственных помещений категорий В, Г, и Д допускается отделять:
в зданиях I, II степеней огнестойкости классов С0 и С1, III степени огнестойкости класса С0 противопожарными перегородками 1-го типа;
в зданиях III степени огнестойкости класса С1 и IV степени огнестойкости классов С0 и С1 — противопожарными стенами 2-го типа.
Встройки следует принимать с числом этажей не более двух и отделять от производственных помещений противопожарными стенами и перекрытиями 1-го типа.
Встройки от производственных помещений категорий В, Г, и Д допускается отделять:
в зданиях I, II степеней огнестойкости классов С0 и С1, III степени огнестойкости класса С0 —противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 2-го типа;
в зданиях III степени огнестойкости класса С1 и IV степени огнестойкости классов С0 и С1 — противопожарными стенами 2-го типа и противопожарными перекрытиями 3-го типа. |
| |
|
[03.10.2016 11:54:29] | | 9254474 ®
А где это написано что складские помещения и встройка стенами 1 го типа? Дословно только.
ну вот же вы сами и привели:
Встройки следует принимать с числом этажей не более двух и отделять от производственных помещений противопожарными стенами и перекрытиями 1-го типа.
А нашем случае выделение в пож. отсеки АБК и склада, для того чтобы они могли быть IV степени и не делать огнезащиту красками стальных несущих конструкций. Так как 2 этажные складские здания могут быть минимум III степени.
Кстати а встройка делает ли вообще здание 2-х этажным, она занимает менее 40%. Может здание все равно остается 1 этажным, надо уточнить этот момент. |
| |
|
[04.10.2016 7:05:00] | | Приведите мне пример из СП со словом складские здания.
|
| |
|
[04.10.2016 14:39:46] | | Ловите:
6.3.4 Размещение административных и бытовых помещений в складских зданиях осуществляется в соответствии с требованиями подраздела 6.1. |
| |
|
[12.10.2016 0:35:13] | | 6.1.22 Встройки следует принимать с числом этажей не более двух и отделять от производственных помещений противопожарными стенами и перекрытиями 1-го типа.
Встройки от производственных помещений категорий В, Г, и Д допускается отделять:
в зданиях I, II степеней огнестойкости классов С0 и С1, III степени огнестойкости класса С0 —противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 2-го типа;
в зданиях III степени огнестойкости класса С1 и IV степени огнестойкости классов С0 и С1 — противопожарными стенами 2-го типа и противопожарными перекрытиями 3-го типа.
http://na.buhgalteria.ru/document/n1...
Условия задачи определить надо четко все таки. |
| |
|
[12.10.2016 0:37:59] | | СП 56..
вставка (встройка) в одноэтажном производственном здании: Двух- или многоэтажная часть здания, размещенная в пределах одноэтажного здания по всей его высоте и ширине (вставка) или части высоты и ширины (встройка), выделенная ограждающими конструкциям |
| |
|
[12.10.2016 10:28:58] | | судя по этому определению, вставки и встройки не могут быть одноэтажными, а также встройки можно принимать с числом этажей более двух |
| |
|
[13.10.2016 16:05:31] | | Асашай. Оперируем чем возможно.. В нынешних условиях это очень хорошо.. |
| |
|
[13.10.2016 20:21:59] | | все равно это нарушение СП 4, так что не расслабляйтесь )) |
| |
|
[13.10.2016 22:38:01] | | Асашай, если сильно захотеть - то и нет никаких нарушений СП 4..
Давайте обсудим?
|
| |
|
[14.10.2016 12:32:11] | | https://dwg.ru/dnl/12238
|
| |
|
Линза
[14.10.2016 13:18:36] | | А что если данную встройку обозвать- "помещения для рабочих мест" и требования сразу же поменяются. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|