О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Мангал при введении особого противопожарного режима

[Прочее]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[12.08.2016 17:16:46]
 Подскажите, можно ли разводить огонь в мангале на своём участке вблизи от построек, во время когда объявлен особый противопожарный режим?


[12.08.2016 17:19:04]
 да


[12.08.2016 17:37:14]
 Gidrant, спасибо.


[12.08.2016 22:37:08]
 Кат-я? если земля Вашего (своего) земельного участка примыкает к землям с/х назначения - НЕТ! прочтите постановление губернатора Вашего региона - там всё написано.


[14.08.2016 5:30:33]
 Firewooder, спасибо. Нет, у нас по бокам также участки, перед фасадом территория общего пользования, за огородом сразу тайга. В Постановлении Правительства Красноярского края N 187-п "О введении особого противопожарного режима на территории отдельных муниципальных образований Красноярского края" есть "введение запрета на разведение костров и проведение пожароопасных работ".
А ещё подскажите, пожалуйста, какая норма отменяет п.17 ППР? И есть ли ещё определение мангала в нормативных документах, кроме Приказа МЧС N26 от 26 января 2016 в котором мангалы определяются как "использование открытого огня и разведение костров для приготовления пищи в специальных несгораемых емкостях"?


[15.08.2016 8:44:26]
 Не понял вопроса. в смысле какая норма отменяет пункт 17? А про определение мангала - у нас в регионе постановлением Губернатора установлен запрет на использование "сооружений для приготовления блюд на углях", то есть всё, в том числе и мангалы использовать нельзя. Кроме приказа МЧС №26 определения думаю нигде больше нет.


[15.08.2016 10:56:02]
 В общем ситуация такая- у нас сосед постоянно жжет свой переносной металлический мангал вплотную к постройкам. Там реально метровое пламя, искры летят на деревянные постройки с паклей, противопожарный разрыв между нашими домами он вплотную к забору застроил: веранда, навес (для хранения дров), магазин - все из горючих материалов. Мы на протяжении нескольких лет молчали - ставили емкости с водой поближе. В прошлом году, мама пыталась на задах огорода поджечь собранную в кучу мокрую траву, сосед вызвал полицию - маму наказали (я здесь на форуме зимой ветку создавала). Естественно, больше мы молчать не стали. Когда он в очередной раз разжег свой мангал, мы обратились к нему через забор с просьбой прекратить, он полностью проигнорировал. Мы написали заявление пожарному инспектору. Получили ответ следующего содержания: " При проведении проверки согласно Вашего заявления от 22.06.2016г., установлено, что 18.06.2016. гр. Х на территории своего приусадебного участка по адресу.... жарил мясо в металлическом мангале, который является несгораемым устройством для приготовления пищи, все время находился рядом, топящийся мангал без присмотра не оставлял. В соответствии с Постановлением Правительства Красноярского края от 19.04.2016 N187п "О введении особого противопожарного режима на территориях поселений запрет на топку печей и кухонных очагов согласно п.17 "Правил противопожарного режима в РФ" утверждённые Постановлением Правительства РФ от 25.04.2012 года N390 "О противопожарном режиме" не действует.
В действиях гр. Х признаков состава административного правонарушения предусмотренных ст.20.4 КоАП РФ не усматривается."
Вот и получается, что чиркнуть спичкой дождливой осенью, на безопасном расстоянии от построек - опасно, а метровый огонь костра на неустойчивых ножках, в ветреную погоду, в период особого пожароопасности режима в плотную к сплошной деревянной застройке - безопасно...
Вот меня и интересует почему не действует п.17 ППР и на каком основании костер на ножках приравнен к "печам и кухонным очагам"?


[15.08.2016 12:17:32]
 О чем речь? На земле жечь нельзя, на ножках можно. Сосед у вас то еще говно.


[15.08.2016 15:46:14]
 НЕЛЬЗЯ!!!
(Пр.МЧС 26)п.5. При использовании открытого огня и разведения костров для приготовления пищи в специальных несгораемых емкостях (например: мангалах, жаровнях) на садовых земельных участках, относящихся к землям сельскохозяйственного назначения, противопожарное расстояние от очага горения до зданий, сооружений и иных построек допускается уменьшать до 5 метров, а зону очистки вокруг емкости от горючих материалов - до 2 метров.
п.9. Использование открытого огня запрещается:
при установлении на соответствующей территории особого противопожарного режима;

Считаю, что надзорщики не доработали!


[15.08.2016 16:02:55]
 А горящий уголь является открытым огнём?


[15.08.2016 16:18:33]
 wowik88, я написала заявление, (указав как раз п.5 и п.9) в управление МЧС России по Красноярскому краю, ответили, что "приказ МЧС N26 распространяется только на земли сельскохозяйственного назначения и земли запаса" (а жаль - так хорошо и логично все прописано). Но там есть чёткое определение мангала - это "КОСТЕР для приготовления пищи в специальных несгораемых емкостях". А костры при особом противопожарном режиме запрещены. Вот я и пытаюсь найти норму права в которой переносной мангал -это кухонный очаг. Где написано, что костер на ножках разрешён?


[15.08.2016 16:21:22]
 Arny, проблема в том, что до углей там метровое пламя с искрами на ветру.


[15.08.2016 16:33:04]
 Подайте новую жалобу в ГУ или в прокуратуру...к ней приложите фото горящего монгала желательно с датой на фото, и предыдущий ответ до кучи. Результат не заставит себя долго ждать.


[15.08.2016 16:39:24]
 Заодно напомните им что главная их функция профилактика. Напишите что искры к вамдрей летят и что опасаетесь за свое имущество и жизнь.


[15.08.2016 16:43:06]
 Army, В прокуратуру уже написала, (правда без фото, у меня видео, его я скидывала на комп пожарному инспектору, когда заявление писали) ответ должны уже по срокам прислать - жду.


[15.08.2016 16:43:18]
 причем тут вообще приказ мчс № 26. если ваш мангал установлен возле дома значит он установлен на приусадебном участке (земельном участке) населенного пункта.


[15.08.2016 16:48:39]
 а согласно п. 17 ППР ваши местные органы власти могут в своих постановлениях (распоряжениях) эти самые запретные мероприятия и прописывать


[15.08.2016 17:06:12]
 Pogarnikk, как я уже писала выше, в нашем краевом Постановлении N187-п, есть запрет на разведение костров и проведение пожароопасных работ. Все упирается в определение мангала, которое, как выяснилось, есть только в приказе МЧС N26.


[16.08.2016 11:04:22]
 сделайте дополнение к заявлению - пусть ещё соседи напишут такую же жалобу на этого соседа с теми же фактами! должно помочь!
и в добавок п. 74 Правил противопожарного режима в РФ прочитайте и на него ссылайтесь.


[16.08.2016 11:05:15]
 и не привязывайтесь вы к мангалу!!!


[16.08.2016 12:22:09]
 Ув. Кат-я ®, а определение об отказе в возбуждении АД Вам прислали? (его хоть можно обжаловать).

А вообще - застрахуйте ближайшую к мангалу сраюшку тыщь на 450, снимайте в следующий раз на видео и сено оставьте у сараюшки.. И не будет у Вас потом соседа.. не совсем долго, но не будет )))


[20.10.2016 16:20:43]
 Остатки ГПН, да прислали. И на все жалобы ответы прислали. За совет, спасибо, но не вариант - сосед же весь противопожарный разрыв застроил, так что наш дом под угрозой.


[20.10.2016 16:23:15]
 Написала на официальный сайт МЧС обращение с следующим текстом:
"Подскажите, является ли мангал костром? Искала определение мангала в нормативных актах. Нашла только в п.5 приказа МЧС от 16 января 2016 г. N26 -"использование открытого огня и разведение КОСТРА для приготовления пищи в специальных несгораемых емкостях". Существует ли ещё какое либо другое определение мангала? Если нет, исходя из указанного определения, является ли мангал костром? И соответственно распространяются ли на него запреты, как для костра? А именно:
1. На каком расстоянии от построек я имею право разжигать переносной железный мангал на своём участке (у нас территории населенных пунктов,- к сожалению требования вышеупомянутого приказа N26, на эти территории не распространяется, а жаль - там все логично прописано).
2. Стоит ли обращать внимание на введение на территории края особого противопожарного режима (если в Постановлении Правительства края есть "введение запрета на разведение костров и проведение пожароопасных работ")?
3. Могу ли я жечь мангал на противопожарном разрыве?"


[20.10.2016 16:34:03]
 Вчера получила ответ:
"Департамент надзорной деятельности и профилактической работы рассмотрев Ваше обращение, считает, что пожарная опасность от переносимого мангала сопоставима с пожарной опасностью костра...
...В соответствии с п.74 Правил запрещается использовать противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями для разведения костров (мангалов) и сжигания отходов и тары..."


[20.10.2016 16:41:38]
 Мангал, кастрюля, лист железа и прочее - это устройства в которых разводят костер (огонь). В условиях противопожарного режима запрещают разводить костры, а не использовать мангал.

Костёр — контролируемый огонь. Представляет собой горящие деревянные материалы (брёвна, поленья, дрова, хворост), сложенные особым образом; обычно на открытом воздухе (из ВИКИПЕДИИ).

Ого́нь — интенсивный процесс окисления, сопровождающийся излучением в видимом диапазоне и выделением тепловой энергии.


[20.10.2016 16:49:04]
 Использовать мангал можно когда угодно и где угодно, а вот разводить в нем костер в условиях противопожарного режима - опасно... И заместитель директора Департамента надзорной деятельности МЧС считает так-же))


[20.10.2016 21:12:31]
 Ув. Кат-я, можно выложить сюда скан ответа. Не совсем правильно только то, что этим вопросом (определение понятий и применение каряво написанных норм) занималься не инспектор ГПН, а человек, у которого в любой момент могла случиться трагедия. Спасибо Вам Кат-я!
Т-щ Кададов, а вАМ должно быть стыдно, что с такой, казалось бы простой и однозначной ситуацией, инспектор ГПН не может законно разобраться и вынужден выглядеть идиотом в глазах той же Кат-и.
Мне, как сотруднику ГПН, стадно за МЧС, простите нас Кат-я, не мы такие, жизнь такая...
Кат-я ®

[21.10.2016 0:20:23]
 http://s017.radikal.ru/i421/1610/77/...


[21.08.2017 11:18:47]
 Хочется заметить... Что Департамент самовольно к п. 74 ППР приписал слово мангал. В ППР 390 в вышеуказанном пункте ни слова нет про мангал. А тление углей, никак нельзя назвать костром. А мангал изначально не все разводят дровами. Щас в свободном доступе угли продаются.
Свои

[21.08.2017 22:33:15]
 Они просто не знали, что Катя параллельно ведёт дискуссию об этом здесь на форуме )))

Катя не забудьте нас проинформировать, что же в итоге получилось...


[22.08.2017 17:17:32]
 @@Ув. Кат-я, можно выложить сюда скан ответа. Не совсем правильно только то, что этим вопросом (определение понятий и применение каряво написанных норм) занималься не инспектор ГПН, а человек, у которого в любой момент могла случиться трагедия. Спасибо Вам Кат-я!
Т-щ Кададов, а вАМ должно быть стыдно, что с такой, казалось бы простой и однозначной ситуацией, инспектор ГПН не может законно разобраться и вынужден выглядеть идиотом в глазах той же Кат-и.
Мне, как сотруднику ГПН, стадно за МЧС, простите нас Кат-я, не мы такие, жизнь такая..@@@

А кададову пофиг, он теперь зам. министра, а Еникеев Р.Ш - теперь он руководитель ДНД, главный госс)))


[23.08.2017 15:47:41]
 А дачные кооперативы разве не являются землями сельхозназначения?


[23.08.2017 15:54:49]
 А дачные кооперативы разве не являются землями сельхозназначения?


[09.07.2018 10:59:26]
 коллеги, подскажите есть ли какие-либо ограничения по использованию мангала в населённом пункте, во дворе многоэтажного дома.


[09.07.2018 16:47:58]
 Есть мнение, что это нарушение пункта 74 ППР в части разведения костров на землях общего пользования, но смущает то что не всегда при мангале разводится костёр.
Гпн

[09.07.2018 22:55:02]
 Мангал это устройство для приготовлении пищи, я так думаю, и если наказывать человека за эксплуатацию мангала, то это то же самое что запретить ему кушать. 😀 А это нарушение конституционного права на жизнь😀
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Прочее]Тема: Мангал при введении особого противопожарного режима      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.