| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[13.07.2016 0:36:49] | | Здравствуйте. Подскажите, предъявляются ли к техническим, подсобным (венткамера, эл. щитовая или кладовая) помещениям требования по эвакуации? |
 | |
|
[13.07.2016 3:20:19] | | Мое мнение такое:
ч. 3 ст. 89 №123-ФЗ определяет требования к эвакуационным выходам, при этом ст. 2 №123-ФЗ определяет следующие термины:
48) эвакуационный выход - выход, ведущий на путь эвакуации, непосредственно наружу или в безопасную зону;
49) эвакуационный путь (путь эвакуации) - путь движения и (или) перемещения людей, ведущий непосредственно наружу или в безопасную зону, удовлетворяющий требованиям безопасной эвакуации людей при пожаре;
50) эвакуация - процесс организованного самостоятельного движения людей непосредственно наружу или в безопасную зону из помещений, в которых имеется возможность воздействия на людей опасных факторов пожара.
Таким образом, если это помещения категории Д и без постоянных рабочих мест, то требования по ст. 89 №123-ФЗ к ним не предъявляются. |
| |
|
[13.07.2016 9:18:09] | | Получается, что из помещений категории Д можно сделать выход шириной 0,5 м?
В электрощитовой или кладовой разве не может быть воздействие на людей опасных факторов пожара? |
| |
|
[13.07.2016 10:12:36] | | Браво!
Очередное достижение лингвоанализа.
Ждем, когда лингвистикой будет доказано ошибочность законов физики |
| |
|
[13.07.2016 10:24:34] | | Не понятно, при чем тут категория "Д" и где написано что при отсутствии в помещениях постоянных рабочих мест, что к ним не предъявляются требования по эвакуации? |
| |
|
[13.07.2016 11:50:06] | | О старая тема туалетов всплыла (0,7 м. или 0,8 м. эв.выход), как помещений с единственным рабочим местом.... |
| |
|
[13.07.2016 11:56:28] | | по СП 3.13130 в помещении должно быть СОУЭ, значит.. зашел в помещение - должен эвакуироваться (если высота помещения более 1,8 м) |
| |
|
[13.07.2016 12:05:33] | | Volk_ ® я полагаю, что вы ч. 3 ст. 89 №123-ФЗ вообще не руководствуетесь. А правильно, зачем? Вы наверно и без терминов все знаете, правильно? Вот я, например, именно таким ответом (как в начале и написал) обосновал требование гос. экспертизы обеспечить эвакуацию из туалета в соответствии ст. 89 №123-ФЗ и вы знаете, замечание было снято, а тема с санузлами здесь частая, так что пользуйтесь моей помощью. И вместо того, что бы критиковать чей-то ответ, написали бы обратное или еще лучше помогли бы автору. |
| |
|
[13.07.2016 12:10:33] | | FIRE_MAN ®
50) эвакуация - процесс организованного самостоятельного движения людей непосредственно наружу или в безопасную зону из помещений, в которых имеется возможность воздействия на людей опасных факторов пожара.
Категория Д - Негорючие вещества и материалы в холодном состоянии.
Тоже самое и с санузлами, там тоже отсутствует возможность воздействия на людей опасных факторов пожара. |
| |
|
[13.07.2016 12:18:36] | | А ведь на пути из помещения категории Д может быть помещение категории В или офис какой-нибудь, в которых имеется возможность воздействия на людей опасных факторов пожара. И что, человеку во время пожара надо сидеть в помещении категории Д и не высовываться? |
| |
|
[13.07.2016 12:33:57] | | Ув. kurilshik ®, по такой логике из помещений категории Д и санузлов при пожаре вообще эвакуироваться не надо. Хотелось бы услышать доводы, что про отсутствии в помещениях постоянных рабочих мест, к ним не предъявляются требования по эвакуации. По моему ТС как раз про это задает вопрос. |
| |
|
[13.07.2016 13:03:32] | | Асашай ® все верно, но каждый случай индивидуален и все зависит от построения сообщающихся между собой помещений. В моем случае был туалет, он примыкал к еще одному туалету (был выполнен как отдельное помещение с перегородками от пола до перекрытия), который в свою очередь примыкал к умывальной и умывальная примыкала к коридору. |
| |
|
[13.07.2016 13:08:41] | | kurilshik ®
нельзя не критиковать, т.к. очень слабое обоснование по тому же лингвоанализу. Что вы там и кому доказали неизвестно, но на любое техническое помещение с категориями В4 и D и некатегорируемое помещение воздействие ОФП есть |
| |
|
[13.07.2016 13:11:17] | | А ели опустить санузлы (хотя, конечно, тема важная ))))
и вернуться к вопросу автора, то можно только заключить, чтов Заокне не содержится критериев возможного отсутствия эвакуационных выходов из помещений
НА самом деле этот вопрос меня интерсует давно и интересно было смотреть буржуйскую нормировку для сравнения |
| |
|
[13.07.2016 23:33:45] | | Получается, что из всех помещений должен быть минимум один эвакуационный выход? В основном сталкиваюсь с тем, что если помещение для людей (постоянное, временное пребывание, санузлы сюда же) - эвакуация есть, для оборудования без постоянного обслуживания - эвакуации нет. |
| |
|
[13.07.2016 23:47:02] | | критерий какой?
нет критерия |
| |
|
[18.07.2016 11:15:19] | | kurilshik ®, вы не правы.
Все остальные правы.
Egorus ®: "Получается, что из всех помещений должен быть минимум один эвакуационный выход?", я как-то поднимал эту тему - данного требования ни где нет, но все понимают, что это так. |
| |
|
[18.07.2016 11:24:15] | | Недавно в учебном центре видел тренажер в виде стального бака - в нём есть дверь и лестница - соответствующая требованиям к эвакуационным выходам. При этом, естественно, в баках на производстве таких дверей нет.
Скорее всего если дверь не сделать, на каждый учебный спуск в такой бак потребуется оформлять акт-допуск точно такой же, как и на производстве. |
| |
|
[22.11.2019 14:56:23] | | 3. К эвакуационным выходам из зданий и сооружений относятся выходы, которые ведут:
(Абзац в редакции, введенной в действие с 12 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 117-ФЗ.
1) из помещений первого этажа наружу:
а) непосредственно;
б) через коридор;
в) через вестибюль (фойе);
г) через лестничную клетку;
д) через коридор и вестибюль (фойе);
е) через коридор, рекреационную площадку и лестничную клетку;
2) из помещений любого этажа, кроме первого:
а) непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
б) в коридор, ведущий непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
в) в холл (фойе), имеющий выход непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
г) на эксплуатируемую кровлю или на специально оборудованный участок кровли, ведущий на лестницу 3-го типа;
3) в соседнее помещение (кроме помещения класса Ф5 категорий А и Б), расположенное на том же этаже и обеспеченное выходами, указанными в пунктах 1 и 2 настоящей части. Выход из технических помещений без постоянных рабочих мест в помещения категорий А и Б считается эвакуационным, если в технических помещениях размещается оборудование по обслуживанию этих пожароопасных помещений.
4. Эвакуационные выходы из подвальных этажей следует предусматривать таким образом, чтобы они вели непосредственно наружу и были обособленными от общих лестничных клеток здания, сооружения, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом.
(Часть в редакции, введенной в действие с 12 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 117-ФЗ.
5. Эвакуационными выходами считаются также:
1) выходы из подвалов через общие лестничные клетки в тамбур с обособленным выходом наружу, отделенным от остальной части лестничной клетки глухой противопожарной перегородкой 1-го типа, расположенной между лестничными маршами от пола подвала до промежуточной площадки лестничных маршей между первым и вторым этажами;
2) выходы из подвальных этажей с помещениями категорий В1-В4, Г и Д в помещения категорий В1-В4, Г и Д и вестибюль, расположенные на первом этаже зданий класса Ф5;
(Пункт в редакции, введенной в действие с 12 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 117-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 30 июля 2017 года Федеральным законом от 29 июля 2017 года N 244-ФЗ.
3) выходы из фойе, гардеробных, курительных и санитарных помещений, размещенных в подвальных или цокольных этажах зданий классов Ф2, ФЗ и Ф4, в вестибюль первого этажа по отдельным лестницам 2-го типа;
4) выходы из помещений непосредственно на лестницу 2-го типа, в коридор или холл (фойе, вестибюль), ведущие на такую лестницу, при условии соблюдения ограничений, установленных нормативными документами по пожарной безопасности;
5) распашные двери в воротах, предназначенных для въезда (выезда) железнодорожного и автомобильного транспорта. |
| |
|
[22.11.2019 14:58:31] | | Egorus, требования по эвакуации предъявляются к эвакуационным путям и выходам. |
| |
|
[22.11.2019 22:08:03] | | предъявляются ли к техническим, подсобным (венткамер=Egorus ®
Статья 53 ФЗ-123; Каждое здание или сооружение должно иметь объемно-планировочное решение и конструктивное исполнение эвакуационных путей, обеспечивающие безопасную эвакуацию людей при пожаре. При невозможности безопасной эвакуации людей должна быть обеспечена их защита посредством применения систем коллективной защиты. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|