| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[03.05.2016 9:21:56] | | Доброго времени суток.
Не писал в Той [http://0-1.ru/discuss/?id=27591 Тема: когда будет принят закон о ФПС ГПС] ветке. Но читал. У меня создалось впечатление, что немало форумчан считают закон полезным и ждут его появления.
А чего в нем больше, плюсов или минусов, не задумывались?
Только один пример из минусов.
Комитетом Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции, по поручению Совета Государственной Думы от 21 января 2016 года (протокол № 279, пункт 58), подготовлено заключение по проекту федерального закона № 958249-6 «О службе в федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы и внесений изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», внесенному Правительством Российской Федерации.
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%...
В данном заключении указано: согласно части 2 статьи 1 проекта федерального закона допускается возможность возникновения правоотношений, связанных с прохождением в федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы (далее – федеральная противопожарная служба) военной службы или государственной службы. При этом в соответствии со статьей 3 проекта служба в федеральной противопожарной службе определена как вид федеральной государственной службы. Полагаем, что проектируемое положение требует согласования с Федеральным законом от 27 мая 2003 года № 58-ФЗ «О системе государственной службы Российской Федерации», которым не предусматривается смешение видов государственной службы.
Ст. 2 Федерального закона от 27.05.2003 № 58-ФЗ установлено:
1. Система государственной службы включает в себя:
государственную гражданскую службу;
военную службу;
государственную службу иных видов.
2. Государственная гражданская служба подразделяется на федеральную государственную гражданскую службу и государственную гражданскую службу субъекта Российской Федерации.
3. Военная служба и государственная служба иных видов, которые устанавливаются федеральными законами, являются видами федеральной государственной службы.
4. Правовое регулирование и организация федеральной государственной гражданской службы находятся в ведении Российской Федерации. Правовое регулирование государственной гражданской службы субъекта Российской Федерации находится в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, а ее организация - в ведении субъекта Российской Федерации.
http://base.garant.ru/185886/1/#bloc...
Понимаете, да? Как начнут регулировать в субъектах, каждый по-своему.
Где по потребности (в регионах-донорах), где по понятиям, где по тощему субъектовому бюджету (дотационные регионы)…В общем, как где получится…
Под снятие погон с ФПС уже все готово. В 2014-2015 годах внесен ряд изменений в приказ МЧС 1027-2005г. по типовым штатным расписаниям ФПС ГПС, в результате которых большинство категорий сотрудников ФПС возможно заменить на работников, в том числе и руководство подразделений.
Прошел незамеченным и фактически не обсуждался на этом сайте приказ МЧС России от 28.12.2015 № 700 «О системе труда работников бюджетных, автономных и казенных учреждений МЧС России и гражданского персонала спасательных воинских формирований МЧС России», зарег. Минюстом РФ 09.02.2016 №41006. При этом данным приказом установлены оклады существенно ниже существующих. Так, начальник отряда ГПС (пожарно-спасательного отряда ФПС ГПС) первой категории получит оклад 15147 руб., четвертой категории 12166 рублей, прил.1, п. 5а), п. 3 таблицы к упомянутому приказу.
Представляете, какая огромная экономия для бюджетов всех уровней может получиться…
Поскольку бюджет МЧС утвержден, за счет экономии можно купить пожарной техники, например.
В рамках государственного оборонного заказа МЧС планируется МЧС приобрести пожарно-техническую продукцию на общую сумму более 2,5 млрд рублей. Озвучено министерством перед Днем пожарной охраны…
http://rg.ru/2016/04/30/mchs-rf-zaku...
Откуда деньги, Зин?...
Напомню еще один момент, который будет безусловным минусом для большинства действующих сотрудников ФПС.
Эта информация размещена в этой ветке обсуждений.
26+ [17.02.2016 5:22:05] ФЗ могут принять сразу в трёх чтениях, и самое интересное, когда он вступит в силу, так как ст. 98 отменяет Положение о службе, что для предельщиков (которые решили увольняться по Положению с ксивой пенсионера МВД) наверное не очень хорошо, но это в случае если ФЗ очень быстро примут и он вступит в силу с 10.03 или с 01.04 (была полная раскладка в закрытой ветке Сокращения/Увольнения-2016, ГПН73 ® [09.02.2016 17:50:48] и Кампанелла ®.
МЧС за время своего существования так и не создало своих подразделений, достаточных для пенсионного и медицинского обеспечения своих действующих сотрудников и пенсионеров.
В результате может произойти то, чего боялись еще в 2002 году при передаче пожарной охраны из МВД в МЧС.
|
 | |
|
[03.05.2016 11:59:55] | | Полностью согласен с Su FPS ®[03.05.2016 9:21:56].
Пожарная охрана была руководству нужна мэчэсэ, как дойная корова, в целях получения различных бонусов (излагал ранее).
В настоящий момент времени - обуза.
Закон исполнен г-ном ановым - не в целях обеспечения функционирования ПО.
Снова пытаются схитрить - военные на коне, а остальные как придется.
От слишком частого общения с бизнесом у идеологов данного закона, берега попутались.
Путают государственное с частным, путают что не получиться построить работу как у безбашенного частника. Работайте, рискуйте жизнью, но соц гарантии и достойная зарплата и пенсион - это не про вас. |
| |
|
apb ®
[03.05.2016 12:58:33] | | Для себя отметил по тексту один момент, который может быть для некоторых существенным. Положением о службе в срок "хождения" в специальном звании засчитывались сроки "хождения" в иных структурах (или, например, при увольнении - поступлении вновь на службу), а в ФЗ такого нет. Не глобально, но все же. |
| |
|
[03.05.2016 13:02:17] | | А по поводу пенсионного обеспечения: разве этим ФЗ создается пенсионный фонд МЧС? Как увольняли с пенсионным МВД, так о будут. Или в не прав? |
| |
|
[03.05.2016 17:42:59] | | МВД может заартачиться по поводу пенсиона |
| |
|
[03.05.2016 18:43:18] | | FlintFD, для этого придется сначала внести изменения в статью 11
http://base.garant.ru/100257/#friends |
| |
|
[03.05.2016 22:00:50] | | пцсд ® [03.05.2016 18:43:18]:"...для этого придется сначала внести изменения в статью 11".
Скорее всего, по логике развития событий в госстроительстве, такие изменения могут последовать в связи с созданием Росгвардии - слишком значимая структура, претендующая на автономность, равную МВД или ФСБ. МЧС подобное, по-моему, не грозит - сохранить хотя бы себя под таким названием. Вон прогнозируется снова падение мировых цен на нефть ниже 30 дол/бар - вот ЭТО в условиях сохраняющегося бюджетного дефицита может оказаться "последним гвоздем в крышку гроба" этого надуманного госведомства.
Что касается проекта ФЗ о службе в федеральной ПО, то это формальный инерционный акт, фиксирующий ТО, что осталось от былого госстатуса ПО, от которого "ни холодно, ни жарко"... |
| |
|
[04.05.2016 23:29:51] | | Уважаемый apb ®[03.05.2016 13:02:17]:"А по поводу пенсионного обеспечения: разве этим ФЗ создается пенсионный фонд МЧС? Как увольняли с пенсионным МВД, так о будут. Или в не прав?".
В том то и дело. Вопросов много.
Прочтите повнимательнее статью о пенсионе. Фраза о непонятном законодательстве - действительно напрягает. В отличии от достаточно четкого пенсиона для вояк.
И прочтите, в каких целях пытаются пропихнуть этот чудо документ -
для того чтобы не применять положение о службе в ОВД.
Вот и весь пенсион, но без фонда ОВД.
|
| |
|
[05.05.2016 0:05:38] | | И Вам моё уважение, cnfhsq! Каждое подобное нам ведомство пришито в нагрузку к кому-нибудь в соответствии вот с этим законом http://li.ru/go?base.garant.ru/10025... (ссылка уже приводилась). Не одно МЧС существует без своего собственного пенсионного кошелька, не стоит так паниковать. |
| |
|
[13.05.2016 20:01:50] | | Доброго времени суток.
Похоже, в свете происходящих в МЧС событий, связанных с увольнением сотрудников по предельному возрасту, многих будет интересовать данный вопрос в новом законе.
В соответствии с ч.6 ст. 95 установлено, что со дня официального опубликования настоящего Федерального закона и до 1 января 2022 года устанавливается следующий предельный возраст пребывания на службе в федеральной противопожарной службе:
1) для сотрудника, имеющего специальное звание генерал-полковника внутренней службы, - 60 лет;
2) для сотрудника, имеющего специальное звание генерал-лейтенанта внутренней службы или генерал-майора внутренней службы, - 55 лет;
3) для сотрудника, имеющего специальное звание полковника внутренней службы, - 50 лет;
4) для сотрудника, имеющего иное специальное звание, - 45 лет.
Все отлично, МЧС ничего менять не нужно.
К слову, 11.05.2017 г. депутаты Госдумы окончательно узаконили повышение пенсионного возраста чиновников (65 лет для мужчин, 63 для женщин), http://rg.ru/2016/05/11/gosduma-uzak...
Таким образом, разрыв в возрасте между ГСС и МЧС (подавляющего количества оставшихся сотрудников) составит 20 лет...
|
| |
|
[13.05.2016 20:19:09] | | Su FPS ®: К слову, 11.05.2017 г. депутаты Госдумы...
У Вас есть машина времени?
с 1 января 2022 года предельный возраст увеличивается на 5 лет по каждой категории. Думаю этот срок будет установлен и для минимальной выслуги для пенсии 25 лет. Можно уже прикидывать что да как... в принципе к 45 годам у меня будет 27 лет выслуги (если не погонят раньше или сам не уйду), уже боле менее адекватная пенсия будет, да и с ипотекой думаю разберусь. Думал сроки будут значительно поближе, а оно нормально выходит. |
| |
|
[14.05.2016 6:01:02] | | Предполагаю, что сразу после вступления в действие, последует бумага о разрешении перемещений. Также теплится надежда, что и контракты на +5 разрешат продлевать. Хотяяя......., но всетаки.))) |
| |
|
[15.05.2016 8:40:19] | | Также теплится надежда, что и контракты на +5 разрешат продлевать.
Не разрешат...Как правильно указал FlintFD повышение предельного возраста произойдет только с 1.01.22. Не зря все это было сделано...До этого времени от многих успеют избавиться. |
| |
|
[15.05.2016 10:33:49] | | sade ® [15.05.2016 8:40:19] повышение предельного возраста произойдет только с 1.01.22. Не зря все это было сделано...До этого времени от многих успеют избавиться.
Согласен.
Вся история с увольнением предельщиков касается только пожарной охраны. Анализ ситуации показывает, что замысел "идеологов" этой акции заключается в том, что после увольнения сотрудников старше 45 лет ни одна из занимаемых ими должностей не должна остаться в пожарной охране. Эти должности будут изъяты и перераспределены по арктическим, кинологическим, гинекологическим и иным "центрам".
Почему в МВД и МО пенсионный возраст в 50, а в ФПС ГПС МЧС 45?
Что, в Сирии воевать легче? Или мочить террористов в Дагестане в 49 лет еще можно, а проверять коровники в 45 лет уже нельзя?
Еще. Кинологи, водолазы, летчики и прочий сброд МЧС-50 лет, а ФПС-45?
Доплата за сложность в ФПС 10-20%, у летчиков МЧС до 1000%. Исходя из этой логики, у летчика МЧС работа сложнее в 50-100 раз...Но служить на этой более сложной работе летчику можно на 5 лет дольше. По старому положению о службе. Новый-то закон на них не распространяется. Они же не ФПС...
За 5 лет, к 2022 году, всех оставшихся зачистят. Через пару лет оставят на Россию тысяч 50 сотрудников ФПС ГПС. Оставшуюся часть ФПС частично распогонят, а частично скинут на субъекты.
И вот пожалуйста. ТОНД ®, у Вас есть шанс служить до 65 лет! |
| |
|
gpn
[15.05.2016 12:43:07] | | А всё оттого, что на ФПС у МЧС нет денег, а на военнослужащих достаточно, поэтому будут они служить до запредельного возраста. |
| |
|
[15.05.2016 13:10:47] | | Уважаемый зачёркнутый ГПН. Ознакомьтесь с законопроектами о национальной гвардии (функционал) и сделайте вывод о военнослужащих МЧС, да и о МЧС - как министерстве. |
| |
|
[15.05.2016 15:37:05] | | Почему в МВД и МО пенсионный возраст в 50, а в ФПС ГПС МЧС 45?
Наверное зачищают 5 колонну)))
А вообще, я согласен с мыслью, что с принятием данного закона, ФПС ГПС выведут из состава МЧС. Иначе, проект закона звучал бы "О службе в МЧС".
Кстати, некоторых настораживает образовательный ценз. Сотрудники на перегонки кинулись поступать в специализированные учебные заведения, и не зря. В проекте закона сказано, что служить на своих должностях допускается, а перемещаться нет. К 01.01.2017г. будет объединение ГПН с со службой. А это новые штатки и переназначения (перемещения), кто не "ущучил", тот может остаться за бортом. А унас юристов, экономистов и прочих артистов предостаточно. |
| |
|
[15.05.2016 16:29:42] | | А это новые штатки и переназначения (перемещения), кто не "ущучил", тот может остаться за бортом.
с образованием вообще ничего не понятно! Если основное образование будет пожарное, то кто в суды в качестве представителей будет ходить? Без диплома юриста инспектора в суде в лучшем случае выслушают в качестве специалиста! В худшем вообще не допустят к участию в суде без объяснения причин. А в случае не явки суд представителя с дипломом предусмотрен штраф! Опять же! У нас ВУЗы МЧС выпускают также и экономистов и юристов! Их куда девать будут? |
| |
|
[15.05.2016 17:41:55] | | sade ® [15.05.2016 16:29:42] кто в суды в качестве представителей будет ходить?
Да уж не преувеличивайте.
В Ростехнадзоре подавляющее большинство сотрудников технари. Зато хорошие технари. И однозначно более эффективные, чем т.н. юристы МЧС.
Например, после аварии на шахте «Северная» 25 февраля 2016 г. с 36 погибшими Ростехнадзор провел проверку угольных шахт в Печорском, Донецком и Кузнецком бассейнах, итогам такой обширной деятельности стала приостановка деятельности сразу 32 шахт.
Проверка экспертами ведомства проходила с конца февраля до середины марта, всего было проведено около 290 проверок на угольных шахтах трех крупных угольных бассейнов, было выявлено почти 2000 нарушений требований в области промышленной безопасности. К административной ответственности было привлечено 14 юридических лиц, свое наказание получили около 300 должностных лиц.
И кто же их в суд не пустит... |
| |
|
[15.05.2016 17:48:22] | | Забыл дать ссылку. Извиняюсь и исправляюсь.
http://ohranatruda.ru/news/899/159611/ |
| |
|
[15.05.2016 19:05:42] | | ))) Я не про административные дела.... В прошлом году был введен в действие КАС РФ, который обязывает иметь представителей юридическое образование. Вы же говорите про административные дела, которые рассматриваются по правилам КоАП РФ. |
| |
|
111...
[16.05.2016 12:39:16] | | В соотв. с КАС РФ юр.образование у представителя должно быть в судах второй и последующих инстанций..
Для суда первой инстанции такого требования нет... |
| |
|
[16.05.2016 16:29:08] | | В соотв. с КАС РФ юр.образование у представителя должно быть в судах второй и последующих инстанций..
Для суда первой инстанции такого требования нет...
С этого места поподробнее! Где это написано? |
| |
|
[17.05.2016 19:03:01] | | похоже элитный боец: "Кинологи, водолазы, летчики и прочий сброд...."
|
| |
|
[17.05.2016 19:04:22] | | Для суда первой инстанции такого требования нет.. ошибка однако |
| |
|
[17.05.2016 19:11:55] | | Кто-нибудь читать начал? Что интересного нашли?
Интересна, например, ч.2 ст.58. Раньше в исчисление основного отпуска не входили воскресенья и нерабочие праздничные дни, а теперь - ВЫХОДНЫЕ и нерабочие праздничные дни. Отпуск прибавится на 4-5 дней? |
| |
|
[17.05.2016 20:05:01] | | если так как изложили вы, то наоборот уменьшится |
| |
|
[17.05.2016 20:26:20] | | Будет так.
1. Сотруднику ФПС ежегодно предоставляется основной отпуск продолжительностью тридцать календарных дней.
2. При определении продолжительности основного отпуска выходные и нерабочие праздничные дни (но не более десяти дней), приходящиеся на период отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются.
Получается считать 30 календарных дней без суббот и воскресений.
Быстро поправят мне кажется. |
| |
|
[17.05.2016 21:04:44] | | С отпуском, дум, нормально все будет - 30 дней + 10 дней автоматом (как сейчас у ментов).
|
| |
|
major
[18.05.2016 9:01:26] | | TT, нормально не будет(((
dimcam, Вы не правильно процитировали и вводите людей в заблуждение, в тексте закона, принятого Госдумой всё конкретизировано "выходные (воскресные) и нерабочие праздничные дни". Так что и тут нас "кинули", отпуск у нас не увеличится. |
| |
|
[18.05.2016 9:16:16] | | Скульптарша Мухова ® [17.05.2016 19:03:01] похоже элитный боец: "Кинологи, водолазы, летчики и прочий сброд...."
Gjybvf.?нимаю, в чей огород камень. Для Вас:
https://www.youtube.com/watch?v=QC0l... на 2.54.
Вообще-то это пожарный форум, а не форум сотрудников МЧС…
А если серьезно, то может в этом и заключается проблема, что вместо поиска путей решения вопросов мы пытаемся исподтишка кинуть в соседа камень? И ничего путного не то чтобы не сделать, даже не попытаться предложить? Да еще лягнуть того, кто посмел мыслить без команды…
Кроме того, по моему мнению, бойцов-то у нас как раз предостаточно. Как в песне: есть бойцы любого сорта, есть бойцы страшнее черта, есть страшнее атомной войны…Могут сугробы квадратные делать. Могут траву красить. Могут копать или не копать. Но, как пожар, так хоть увольняйся…
Бойцов много. Но главное, видимо, не крылья или хвост, а голова.
Вот с этим-то сейчас как раз в МЧС проблемы…
На мой взгляд, новый закон их не только не способствует решению проблем с обеспечением пожарной безопасности в Российской Федерации путем повышения социальной защищенности сотрудников и работников ФПС, формированию и закреплению кадрового ядра, но и создает предпосылки для развала остатков существующей федеральной противопожарной службы...
|
| |
|
[18.05.2016 9:20:06] | | Второй абзац должен быть в такой редакции:
Понимаю, в чей огород камень. Для Вас:
https://www.youtube.com/watch?v=lmLp... на 2.54.
Вообще-то это пожарный форум, а не форум сотрудников МЧС…
|
| |
|
[18.05.2016 9:27:02] | | major!
В законопроекте нет слова "воскресные" при упоминании выходных дней. А рабочая неделя у нас 5-ти дневная. Так что, повторяюсь, должно быть 30 + 10.
|
| |
|
[18.05.2016 9:30:36] | | major, информация отсюда asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=958249-6&02
из текста закона, направляемого в Совет Федерации.
Ссылку на вашу версию, пожалуйста. |
| |
|
[18.05.2016 14:20:23] | | Цитата: "А вообще, я согласен с мыслью, что с принятием данного закона, ФПС ГПС выведут из состава МЧС. Иначе, проект закона звучал бы "О службе в МЧС".
не в ту степь полезли, ой не в ту. Закон "О полиции" ("О Милиции") а служба в МВД - вроде никто ещё не заморачивался |
| |
|
[20.05.2016 15:04:07] | | Уважаемые коллеги, теряюсь весь в догадках. Осилил наконец проект закона и понял следующее: Со дня официального опубликования настоящего Федерального закона и до 1 января 2022 года, с сотрудниками федеральной противопожарной службы, достигшими предельного возраста пребывания на службе, новые контракты заключаться не могут. Даже с гвардии-генорылами. Или я неправ быть может? |
| |
|
[20.05.2016 15:42:09] | | renegatus, а как же ч.3 ст.90? Я так понял, что с 1 января 2022 года просто меняется предельный возраст. |
| |
|
[20.05.2016 19:02:29] | | Согласен, вспылил, был не прав. По тексту статьи 99 не заметил слов "за исключением ЧАСТИ 1 статьи 90".
Значит планы увольнения отменят, и всем юным пердунам,имеющим положительную последнюю аттестацию, представится возможность написать рапорт, пройти ВВК и заключить новый контракт? А как же быть с лейтенантом И.И.Ивановым, выпускником "профильного ВУЗа МЧС"? Ведь для его трудоустройства подвели к увольнению капитана С.С.Сидорова. А если Сидоров с Петровым останутся "Служить и Защищать" дальше, то всем Ивановым в ФПСе места не хватит. А предельную, особенно, финансируемую численность сотрудников, этого ФПСа, никто не увеличивал.
|
| |
|
[24.05.2016 7:15:21] | | Доброго времени суток.
Закон принят, опубликован и вчера вступил в силу. При официальной публикации его размер составил 217 листов.
Теперь есть повод его почитать.
И не думать, что именно Вас он не коснется... |
| |
|
[24.05.2016 7:45:11] | | http://pojaru.net.ru/load/federalnyj...
Первоисточник: http://kremlin.ru/acts/news/51975
Файл от туда же:http://static.kremlin.ru/media/event... |
| |
|
[24.05.2016 11:07:35] | | Su FPS ® [24.05.2016 7:15:21]: "Теперь есть повод его почитать.
И не думать, что именно Вас он не коснется..."
Почитал, перекрестился и поблагодарил судьбу, что меня ОН уж точно не коснется! Он юридически и окончательно оформил ФГПС МЧС, причем составлен армейскими носителями идеологии "вершителей судеб" абстрактно и в абсолютном отрыве от понимания специфики и нюансов пожарной профессии. Узаконено все ТО, что с Вами, господа пожарные, творили в произвольном порядке с начала 2002 года пришельцы из МО. От службы госнадзора(олицетворение значимой функции власти ГПС)уже остались "рожки да ножки", а пожаротушилы кем были (муниципалы), так ими по своей сути и останутся. Но требования к пожарным заявлены похлеще, чем к силовикам. А объявленный этим ФЗ общественно-государственный статус ПО тоже "не звучит"(не силовики!), а сама аббревиатура "МЧС" лично мною воспринимается в качестве аналога иных неприличных слов из трех букв. Так что нарыдаетесь еще от правоприменительных "прелестей" этого ФЗ, освященного мифической идеологией МЧС.
Поэтому мое конечное пожелание - пусть "гуляет лесом" ЭТО МЧС-ная ПО как и ее создатели... |
| |
|
[24.05.2016 11:15:09] | | Вопрос: положение о службе в овд рф от 23.12.1992 4202-1 больше не применяется со дня выхода этого ФЗ? |
| |
|
[24.05.2016 11:20:58] | | legal_expert ® , а прочитать закон?
141-ФЗ Статья 98. О признании утратившими силу отдельных положений Федерального закона «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием государственного управления в области пожарной безопасности»
Части первую и вторую статьи 40 Федерального закона от 25 июля 2002 года № 116-ФЗ «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием государственного управления в области пожарной безопасности» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 30, ст. 3033) признать утратившими силу.
116-ФЗ Статья 40. 1 и 2 части: Распространить действие Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденного постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 23 декабря 1992 года N 4202-I "Об утверждении Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации и текста Присяги сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации", на лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, переходящих на службу в Государственную противопожарную службу Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, а также на лиц, вновь поступающих на службу в Государственную противопожарную службу, до принятия федерального закона, регулирующего прохождение службы в Государственной противопожарной службе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.
Наделить министра Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий правами и полномочиями, предоставленными министру внутренних дел Российской Федерации в части применения Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации в отношении подчиненных ему лиц. Руководитель федерального органа управления Государственной противопожарной службы, руководители территориальных органов управления Государственной противопожарной службы применяют Положение о службе в органах внутренних дел Российской Федерации в соответствии с правами и полномочиями, предоставленными им министром Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий в отношении подчиненных им лиц.
|
| |
|
[24.05.2016 11:37:37] | | Пока радует (предварительно) увеличение отпуска. К отпуску добавляются выходные и праздничные дни. Установлена пятидневная (ч. 2 ст.54) рабочая неделя, соответственно выходные это суббота и воскресенье (по ТК ст. 111), итого имеем 30 дней плюс все субботы и воскресенья и праздники (но не более 10 дней) (ох чую опять могут протрактовать законы как хотят..., и скажут что в ТК про работников сказано, а у нас типа сотрудники.. но до кучи выходные и нерабочие праздничные дни устанавливаются постановлением правительства на следующий год, или всё таки будут плевать на законы?...) Дополнительно (ч. 5 ст.54) у сотрудников от майора и выше автоматом ненормированный рабочий день, к отпуску ещё 3 дня минимум (ч.5 ст. 59), если хочется больше, то надо ждать соответствующего приказа, который установит порядок предоставления. Ну и остальные доп. отпуска конечно, но по ним пока не ясно, без приказов работать не будет. |
| |
|
[24.05.2016 12:11:46] | | А как сейчас определяется официальность опубликования? Сайт какой-то есть или как? Другими словами с какой даты живем по документу?
[Со вчерашней: http://www.0-1.ru/discuss/?id=32391 =Админ]
|
| |
|
[24.05.2016 15:12:34] | | vinkler ® [24.05.2016 11:07:35]
Не первый раз ловлю себя на мысли, что Ваши слова легко находят отклик в душе, поскольку они сродни твоим собственным мыслям.
Да еще так Вами красиво изложены...
"Узаконено все ТО, что с Вами, господа пожарные, творили в произвольном порядке с начала 2002 года пришельцы из МО. От службы госнадзора(олицетворение значимой функции власти ГПС)уже остались "рожки да ножки", а пожаротушилы кем были (муниципалы), так ими по своей сути и останутся."
Точнее не скажешь...
Это об основном содержании поста. А вот первое и последнее предложение...
Да, хотелось бы. Чтобы не коснулось и пусть бы гуляло лесом...
Но, видимо, беда в том, что это чудовище Франкенштейна будет бродить по просторам нашей страны. Где живем мы с вами, наши семьи, наши родственники, наши дети...Бумажные армии добровольцев под руководством джедаев МЧС в прошлом году жгли Бурятию, Хакассию и Забайкалье, в этом-Дальний Восток, а завтра это может быть центральная Россия...
Только создав чудовище Виктор Франкенштейн осознаёт, что пошёл порочным путём. Однако монстр уже существует помимо желания, он пытается осознать себя и возлагает на Франкенштейна ответственность за своё существование...
Кстати, в одной из последних экранизаций романа англичанки М. Шелли главным героем фильма выступает Игорь. Горбун, выступающий в цирке на колесах...
Вы сложите эти законы, 141, 131, 100, 123 и др. вместе. Сложили?
А теперь посмотрите, что за монстр нормативного правового регулирования получился...
Как тут не вспомнить эти слова (с 0,19 до 1,06 мин.)
https://www.youtube.com/watch?v=H7-N...
|
| |
|
[24.05.2016 15:55:24] | | +100500!!!
|
| |
|
[24.05.2016 17:37:33] | | грустно все это |
| |
|
26+
[25.05.2016 4:37:56] | | Хотя насколько мне известно, пенсионный УВД насчитывает пенсю УИН, и выдаёт им удостоверения не МВД.
А в конечном, моё мнение, ФЗ ничего хорошего не принёс-учитывай экономическую ситуацию, этого следовало ждать. Провести аттестацию и уволить, теперь можно не смотреть на Приказ 20, а за профнепригодность: рост "нехороших" показателей, и типа того, ГПН можно разгонять до неприличия, чего видимо власть и добивается, в лучшем случае на субъекты, и без выходного пособия.
Не сгореть бы всему. |
| |
|
gpn
[25.05.2016 9:13:45] | | vinkler, пришельцы из МО тут не очень-то причём, откройте ФЗ-342 от 30.11.2011 "О службе в ОВД....". Я думаю система антиплагиат вам не понадобиться, всё станет ясно невооруженным глазом))) |
| |
|
[25.05.2016 11:28:14] | | Ув. vinkler ®, по "пришельцам из МО".. Знаете.. это то же самое, что обвинять татаро-монгольское иго в том, что они захватили русские земли в своё время из-за того, что "русичи" враждовали и занимались междоусобицами.. Вот тут картина один-в-один.. не надо винить МО.. - сама ПО виновата.. с ура-ура-ура-пажарниками. Не хватило чести и совести отстоять свою "вотчину".. А то, что происходит сейчас - это вполне ожидаемое явление "добивания ногами" лежачего. И этот ФЗ как монумент R.I.P. скоро водрузят над остатками памяти о славной пожарной охране, которая была ещё "с зубами". |
| |
|
[25.05.2016 13:18:28] | | Su FPS ® [24.05.2016 15:12:34]- благодарю за взаимопонимание.
gpn [25.05.2016 9:13:45]:"...пришельцы из МО тут не очень-то причём, откройте ФЗ-342 от 30.11.2011 "О службе в ОВД....".
Изучал его после вступления в силу, поскольку это ФЗ для реальной, авторитетной, стержневой и, главное, ВЕЧНОЙ МВД-шной системы государства, которой лично я посвятил более 30 лет своей жизни и которая проводит меня и в мир иной...
Но копия всегда хуже оригинала, а Вы - то еще и служите НЕ в МВД(!), а в надуманном и сказочном ведомстве МЧС, созданном по прихоти(!) строительного варяга, действовавшего(история еще оценит последствия действий каждого!) в смутные времена еще и по примеру своего партийного покровителя(БНЕ "украл" Россию из СССР, а СКШ - ПО из МВД!)(это мой ответ по оценке происшедшего и для остатки ГПН ® [25.05.2016 11:28:14]).
Теперь система ПО усилиями МЧС по своему фактическому госстатусу превратилась в "пожарного ассенизатора" и попытка пришельцев из МО "надуть" этим новоявленным ФЗ еще одну "копию МВД" подобна тому, как если бы к дворнику стали предъявлять требования как к космонавту. Но нынешнее государство финансово "не выдержит двоих" и кто из МВД или его неудачной копии(МЧС) окажется в проигравших - ясно и без всяких аргументов. |
| |
|
[26.05.2016 5:00:28] | | Виды, продолжительность и условия предоставления отпусков в соответствии с Федеральным законом от 23.05.2016 № 141-ФЗ "О службе в федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" в табличной форме (PDF формат).
http://my-files.ru/i9tb96
Будущим отпускничкАм и нынешним кадровичкАм ;)
|
| |
|
[26.05.2016 9:37:16] | | Про субботу которую считают - можете пока забыть до выхода каких бы то ни было указаний министерства или разъяснений.
Есть приказ МЧС про ссубботы в котором четко все прописано, что субботу считать, выходной только воскресенье. Пока кто нибудь не напишет запрос по разъяснениям, или пенсионер не подаст в суд, ничего не сдвинется! |
| |
|
[26.05.2016 17:21:11] | | В полную силу заработает не ранее, чем через полгода.
http://www.fayloobmennik.net/6243764 |
| |
|
gpn
[26.05.2016 18:11:36] | | artrus84® В п.2 ст. 54 ФЗ-141 четко прописана пятидневная рабочая неделя, а все остальные приказы-хотелки нашего МЧС ниже ФЗ. В МВД всё нормально делают, не считают субботы, воскресенья и праздничные дни, итого основной отпуск календарно составляет 40 дней (без учёта дней на дорогу). А у них всё-таки у большинства юридическое образование. У нас всё должно быть также. А если наши военные будут выступать, то пусть завидуют молча или переходят на службу в ФПС (но думаю, что никто из них не захочет жертвовать своими должностными окладами из-за пяти дней отпуска))))). |
| |
|
[26.05.2016 21:00:30] | | Подождем тогда пол года, когда примут все подзаконные акты, но в статье п.2 ст. 54 ФЗ-141 говорится о нормальной продолжительности рабочего времени, 40 часов, она и раньше была 40 часов, но никто не запрещал считать субботу рабочей. Не знаю, конечно, хотелось бы, но что то мне подсказывает, что очень сложно поменять систему... |
| |
|
[26.05.2016 23:28:55] | | Пока действовало Положение о службе в органах внутренних дел с отпусками и субботами определенность была, т.к. пункт 126 приказа 668 МЧС гласил:
"Порядок исчисления продолжительности очередного ежегодного отпуска определяется статьей 45 Положения, без учета общих выходных (воскресных) и нерабочих праздничных дней, но не более десяти дней". А вот теперь, если разъяснений "добрые дяди" не дадут, то между юристами и финансистами снова наступит легкое "недопонимание". |
| |
|
[27.05.2016 2:04:44] | | alusirina, а кто вам сказал, что пункт 126 приказа МЧС №668 был законен в части не включения в состав отпуска только воскресений? По Положению от 1992 года субботы тоже не должны были включаться в состав отпуска. |
| |
|
[27.05.2016 7:13:04] | | Доброго времени суток.
Президент РФ Владимир Путин подписал закон о работе в федеральной противопожарной службе. Отныне статус пожарных определен по новым правилам. Они останутся госслужащими, но теперь у них появятся другие права и обязанности.
Такими словами начинается статья в "Российской газете" сегодня.
А сама статья носит название "Иная госслужба"...
Федеральный выпуск №6982 (114)
http://rg.ru/2016/05/26/prezident-op...
|
| |
|
[27.05.2016 8:05:46] | | пцсд, а я что-то разве про законность написала?) |
| |
|
[28.05.2016 9:23:25] | | Федеральный закон от 23.05.2016 № 141-ФЗ "О службе в федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" В ВОПРОСАХ И ОТВЕТАХ (PDF)
Даны ответы на следующие вопросы:
🔹 Каковы квалификационные требования к должностям в федеральной противопожарной службе?
🔹 По каким критериям присваиваются квалификационные звания (классность)?
🔹 Каким категориям сотрудников ФПС выдаются жетоны с личным номером?
🔹 На что имеет право сотрудник ФПС?
🔹 Каковы обязанности сотрудника ФПС?
🔹 Каковы требования к служебному поведению сотрудника ФПС?
🔹 Имеются ли ограничения и запреты для сотрудников ФПС?
🔹 Имеют ли право пенсионеры ФПС носить форменную одежду сотрудника ФПС?
🔹 Каковы основные (базовые) условия поступления на службу в ФПС?
🔹 Какие бывают контракты по времени их действия и с кем они заключаются?
🔹 Каковы особенности контракта с гражданином или сотрудником ФПС, поступающими на обучение в образовательную организацию в области ПБ по очной форме?
🔹 Каковы сроки и особенности стажировки для поступающих на службу в ФПС?
🔹 Кто проводит индивидуальное обучение стажёра?
🔹 Обязательно ли согласие сотрудника ФПС на временное возложение служебных обязанностей по вышестоящей должности?
🔹 Каковы максимальные сроки временного возложения служебных обязанностей?
🔹 Каковы виды и сроки проведения аттестации?
🔹 Какие периоды входят в стаж службы?
🔹 Каковы сроки выслуги в специальных званиях?
🔹 Какие меры поощрения могут применяться сотрудника ФПС?
🔹 Какие дисциплинарные взыскания могут накладываться на сотрудника ФПС?
🔹 Какова продолжительность служебного времени для сотрудника ФПС?
🔹 Какие виды отпусков предоставляются сотруднику ФПС?
🔹 Может ли сотрудник быть отозван из отпуска?
🔹 Какой возраст считается предельным для пребывания на службе в ФПС?
⚠ Ответы даны в удобной для понимания форме (в т.ч. в виде таблиц), со ссылками на соответствующие статьи. Данный справочный материал отлично подойдёт для подготовки к проверке знаний, аттестации, а также для понимания нового Федерального закона в целом.
Ссылка на скачивание: http://my-files.ru/z5r3p2 |
| |
|
[29.05.2016 17:27:30] | | а вот как быть с ненормированным рабочим днем и дополнительным отпуском за него? Я так понимаю, что у всех кто стоит на должностях старшего и высшего нач.состава с 23.05.16 ненормированный рабочий день, соответственно должен быть и дополнительный отпуск 4-10 дней. Как будет определяться продолжительность этого отпуска и порядок его предоставления? |
| |
|
gpn
[29.05.2016 19:07:01] | | Не знаю как будет, но должно быть приблизительно так http://base.garant.ru/70241594/#frie... |
| |
|
[29.05.2016 22:58:50] | | По ненормированному рабочему дню должно быть оговорено в контракте, так сам 141-ФЗ требует. На местах уже есть требование заключить со всеми контракты по новому ФЗ. |
| |
|
[30.05.2016 22:48:05] | | Что-то не понял — 30 дней дополнительного отпуска уже действуют или с 2022 будут считаться? |
| |
|
[31.05.2016 9:46:57] | | 30 дней доп. отпуска действует с 23.05.2016г. Товарищ говорит, что ходил в данный отпуск и по положению о прохождении службы в овд, перед выходом на пенсион. Просто не многие об этом знали. |
| |
|
[31.05.2016 15:58:19] | | Уважаемый Бармалей, в Положении о службе в ОВД нет 30 дней дополнительного отпуска, поэтому Ваш товарищ не мог ходить в него. А вот в милиции, например, есть такой отпуск, но появился он тоже с вступлением в силу их нового своего ФЗ. |
| |
|
Зам.зам
[31.05.2016 18:51:32] | | Законом определено понятие служебного времени. Стаховка теперь действует только во время выполнения служебных обязанностей. Кстати, в соответствии с 69-ФЗ в служебных целях сотрудники обеспечиваются проездными документами на транспорт общего пользования. Следование к месту службы - это выполнение служебных обязанностей. |
| |
|
Зам.зам
[31.05.2016 19:00:17] | | Теперь все отпуска только на основании письменного приказа. И можно делить основной отпуск на две части внезависимости от количества дней. Время к месту отпуска дополнительно предоставляют только в основной или по личным обстоятельствам отпуск. |
| |
|
[31.05.2016 19:58:33] | | Вот я увольняемый через 1-2 месяца. Основной отпуск 30 дней и дополнительный 15 дней я уже отгулял за этот год. Вот теперь поясните - мне положен ещё этот самый 30 дневный дополнительный отпуск или нет? Кадровики отвечают, что не знают, что у них нет никаких указаний сверху по данному вопросу.
Хорошенькое дело, а когда они узнают, что меня уже уволят без предоставления этого 30 дневного отпуска?
Кто как думает? Что надо делать? И вообще - такой отпуск предоставляется абсолютно всем увольняемым или нет? |
| |
|
[31.05.2016 20:25:28] | | Степлер в законе ясно сказано дополнительный отпуск 30 дней дается за выслугу лет,если у вас есть 20 и более календарей то пишите рапорт а то что кадры незнают ничего пусть читают закон,подаете рапорт если откажут пусть пишут резолюцию отказа на рапорте и в суд. |
| |
|
[31.05.2016 21:27:59] | | Статья 64. Другие виды отпусков
1. Сотруднику федеральной противопожарной службы при стаже службы в федеральной противопожарной службе в календарном исчислении двадцать лет и более в любой год из последних трех лет до достижения им предельного возраста пребывания на службе в федеральной противопожарной службе либо в год увольнения со службы в связи с состоянием здоровья или в связи с сокращением должности в федеральной противопожарной службе предоставляется по его желанию отпуск по личным обстоятельствам продолжительностью тридцать календарных дней с сохранением денежного довольствия. Указанный отпуск предоставляется также сотруднику, проходящему в соответствии с настоящим Федеральным законом службу в федеральной противопожарной службе после достижения им предельного возраста пребывания на службе и не использовавшему этот отпуск ранее. Указанный отпуск предоставляется один раз за период прохождения службы в федеральной противопожарной службе. |
| |
|
[01.06.2016 11:02:07] | | Как оказалось, самое "значимое" в новом законе о ФГПС для нынешних МЧС-ких почитателей - это продолжительность(?!) отпусков и нюансы их представления. Если "проблема отпусков" - это цимус этого МЧС-ного ФЗ, то увы, зачем нужно вообще такое ведомство. Искренне жаль только пожарную службу, опять попадающую в очередную оргпередрягу...
А ведомо-ли Вам, господа горе-спасатели, что вскоре(http://www.novayagazeta.ru/economy/7...) можете вне ваших пожеланий получить аж "бессрочный отпуск" и массу связанных с ним личных "жизненных прелестей"?
Создается впечатление, что все идет к этому(концу "МЧС-кой сказки")... |
| |
|
[01.06.2016 12:13:00] | | Умиляющее фото статьи: ГПН-щик разливающий чай и в это же время принимающий вызов о пожаре |
| |
|
[01.06.2016 23:48:35] | | На самом деле, все печально... Никого не волнует настроение людей. Да, содрали снова с закона дружественной структуры, но, судя по документам, которые продолжают приходить - никто не готов был к принятию этого закона, хотя столько времени муссировали его в проекте. В частности, непонятно, как продлевать людям контракты, как принимать людей (да, должности замораживаются, но они же и размораживаются чудным образом). Пишут, что прием и передвижение по службе осуществлять строго в соответствии со 141-ФЗ, но это значит оформлять по новому контракт!(так в 141-м написано) А как его оформлять? Москва на этот вопрос ответа не дала...
|
| |
|
[02.06.2016 10:28:13] | | Степлер, олег 55.
У меня похожая ситуация. Мне 45 лет, сейчас в очередном отпуске. Начальник сказал, что 141-ФЗ на нас не распространяется и поэтому 30-дневный отпуск нам не положен!!! |
| |
|
[02.06.2016 11:59:30] | | 141-ФЗ является рамочным законом, положения которого(истолкование и порядок практического применения) должны быть развиты подзаконными актами(постановления Правительства РФ, приказы и инструкции МЧС), на подготовку и издание которых потребуется не менее года.
Но весь этот "мартышкин труд" может и не понадобиться - денег-то в госбюджете для полноценного(!) содержания нынешнего МЧС нет. Да и взяться им пока неоткуда, поскольку "призвали" их(деньги) искать Кудрина А.Л., который, в свое время, в качестве протеста против неуемного наращивания госрасходов(повышение военных расходов, ДД и пенсий погоно-носителей и т.д.)просто ушел со своей должности, нагрубив тогдашнему Президенту РФ. И последующие события на денежном поприще государства подтвердили правоту его тогдашних действий(только благодаря 2-м его "заначкам" и жесткому противостоянию лоббистам "экономики РОЗ" госбюджет пока держится!). Но будущее для госбюджетников туманное - госрасходы на чиновников явно расти не будут, скорее будем наблюдать обратный процесс... |
| |
|
[02.06.2016 12:09:50] | | Как правильно понять ст.59 п.3, и где найти список этих должностей?
|
| |
|
[02.06.2016 13:18:05] | | ПНК СПб ® [02.06.2016 12:09:50]
В пунктах 3,4,5 ст. 59 указано, что порядок устанавливается федеральным органом исполнительной власти в области пожарной безопасности. Как установят, так и будет. |
| |
|
[02.06.2016 14:25:19] | | А у меня вопрос по выслуге лет, для выхода на пенсию. Почему то не нашел этих цифорок 20 или 25 лет, где они прописаны? |
| |
|
[02.06.2016 15:31:00] | | jagermaster ® [02.06.2016 14:25:19]
Почитай здесь, по выслуге - статья 13 вроде.
Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" |
| |
|
[02.06.2016 16:40:19] | | jagermaster ® [02.06.2016 14:25:19]
20-летняя выслуга дает право на получение минимальной пенсии.
|
| |
|
lissenok
[02.06.2016 16:53:38] | | А по смешанному стажу 25 лет, как по новому закону увольняют? |
| |
|
[02.06.2016 17:46:11] | | Обсуждение окончательно ушло в обсуждение выслуг, отпусков, пенсий и пр. пособий от серьезного вопроса,заданного темой. Поэтому:
1. Данная ветка закрывается
2. Под отпуски - стажи - пенсии открывайте свои ветки.
3. В случае открытия продолжения ЭТОЙ ветки все вопросы из п2 будут в ней запрещены. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|