| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[24.04.2016 10:15:06] | | Здравствуйте
Имеем openspace, рабочие места рядами, кабельная канализация до рабочих мест под двойными полами.
По центру идут 2 огромных лотка, в одном ЮТП по количеству рабочих мест (50*2 - СКС и Телефон), во втором сила. И идут оба лотка вдоль помещения. К рабочим местам ЮТП и сила по группам идут в гофре ПВХ (НГ). Т.Е. получается, от лотка с равным нагом (шагом между рабочими местами) идут ответвления. Шаг примерно 4м. Сила - ВВГнг(А)-LS.
Подскажите пожалуйста, в силовом лотке кабеля много. Защищаю его термокабелем. Лоток сетчатый (и сила и СКС).
Делать в лотках отводы к рабочим местам зак категорически отказывается.
Как считать горючую нагрузку , чтобы понять литраж и необходимость установки ДИП?
Считать ли массу изоляции и СКС и электро? Влияет ли на это что они в гофре НГ? Считаем ли изоляцию кабелей силы если они нг-лс?
А главное, литраж определяется на любом погонном метре вне лотка и как быть если, к примеру, литраж зашкалит только к примеру на одном из ответвлений)??
Спасибо. Прошу подсказать, ниеогда не сталкивался |
 | |
|
[24.04.2016 15:54:54] | | эмм... ДИПы где? у вас же теромкабель есть в качестве датчика. литраж вам надо считать что бы понять необходимость ПТ. берете самое "толстое" место лотка (где наибольшее количество кабелей) и считаетею на кабели ВВГнг данные можно найти на сайте Электрокабеля, остальное тупо по геометрии - обьем цилиндра длиной в метр. при желании можете вычесть обьем жил. считаются все кабели - и сила и СКС и гофра. не считаются только фр-кабели |
| |
|
[24.04.2016 22:19:25] | | IDok ®
Про нг-кабели понял, буду считать вместе с кабелями СКС.
А с термокабелем, я предполагал уложить его в силовой лоток поверх силовых кабелей (кабель Протектоваре). Но если вне лотка насчитается где то более 1,5л. мне нужно будет защитить все пространство под фальшполом, а он разборный, высота 350мм. - мне ничего кроме ДИП в голову не приходит (хотя я понимаю про пыль + ДИП), но это дешевле чем закрывать весь фальшпол, например, аспирацией |
| |
|
[24.04.2016 22:32:24] | | ненене. не так. если у вас ВСЕ лотки покрыты термокабелем - то дополнительных ДИПов не надо. ибо нафига. лучше остальное пространство тоже термокабелем закройте (расчет как для теплового датчика)
и считать вы должны вообще ВСЕ кабели, не только нг (хотя в нормативке сказано про нг. как быть с кабелями без индекса - я хз. но считать их однозначно). если у вас так много кабеля - то скорее всего будет ПТ, готовьтесь морально |
| |
|
[25.04.2016 0:32:18] | | вот интересный вопрос... если в лотке больше чем 1,5л, делаю термокабель в лотке - а где сказано, что пожарка для всего фальшпола, при это не нужна.... |
| |
|
[25.04.2016 0:40:13] | | IDok ®
а почему вы считаете, что изоляцию FR считать не нужно? ПВХ там есть и немало
|
| |
|
[25.04.2016 8:05:24] | | Вот интересно, а почему массу нг мы считаем и по силовому лотку и по лотку СС, а защищаем термокабелем только силовой? |
| |
|
[25.04.2016 8:32:13] | | Высота меньше 0,4 метра, помещение в целом не оборудовано АУПТ - АУПТ под фальшполами не требуется (при любом из этих условий).
Под фальшполом пыли не должно быть так уж много, так что ДИПы вполне пройдут. Опять же, разборный пол, чистить не сложно. Не понятно, зачем кладется термокабель.
Литраж горючей массы считать не нужно, этот показатель участвует только "г) при прокладке кабелей (проводов) типа НГ с общим объемом горючей массы менее 1,5 л на 1 метр КЛ за подвесными потолками, выполненными из материалов группы горючести НГ и Г1", у вас фальшпол, лотки перфорированные, нужно делать АУПС |
| |
|
[25.04.2016 8:58:34] | | "вот интересный вопрос... если в лотке больше чем 1,5л, делаю термокабель в лотке - а где сказано, что пожарка для всего фальшпола, при это не нужна...."
потому что термокабель - это тепловой датчик с зоной защиты 2.5м в каждую сторону, эт раз. во-вторых - сам по себе фальшпол не горит, горят кабеля в лотке, а там у вас термокабель.
"а почему вы считаете, что изоляцию FR считать не нужно? ПВХ там есть и немало"
потому что в т.А2 указаны НГ и Г1, а фр не горит и не распространяет горение.
Joprst ®
"11 Пространства за подвесными потолками и под двойными полами
при прокладке в них воздуховодов, трубопроводов с изоляцией, вы-
полненной из материалов группы горючести Г1 — Г4, а также кабе-
лей (проводов), не распространяющих горение (НГ) и имеющих код
пожарной опасности ПРГП1 (по [21]), в том числе при их совместной
прокладке2)"
там вам и фальшполы. за 40см согласен, аупт можно не делать |
| |
|
[25.04.2016 9:45:15] | | IDok ®:
FR - иностранный норматив, соответствует как раз отечественному НГ, так что FR в расчетах участвовать должен |
| |
|
[25.04.2016 9:48:27] | | "FR - иностранный норматив, соответствует как раз отечественному НГ"
эмм... чо?! |
| |
|
[25.04.2016 10:24:07] | | IDok
Фр горит синим пламенем. Вы правда думаете, что сохранение работоспособности и НЕгорение- одно и то же? Пвх в оболочке, заполнении никуда не делся. Просто когда это горит слюда не позволяет перемкнуть жилам какое-то время |
| |
|
[25.04.2016 10:29:47] | | FR у буржуев и правда обычно нг(А), так как flame retardant |
| |
|
[25.04.2016 10:31:17] | | Volk_ ® нет, все не так. фр конечно горит, но! грение не распространяет и не поддерживает, эт раз, его кремнийрезиновая изоляция спекается в твердую оболочку(именно поэтому тут идут баталии на счет крепления этого кабеля) и препятствует повреждению жил и их замыканию. слюда есть не во всех кабелях с индексом ФР. откройте ГОСТ "Кабельные линии", там все расписано |
| |
|
[25.04.2016 10:32:53] | | Viss ® а почему тогда я беру паритетовский кабель и читаю "КСРЭВнг-FRLS" отдельно и "КСВВнг-LS" отдельно? |
| |
|
[25.04.2016 10:52:10] | | Я извиняюсть, а где напсано, что если менее 40см, то защищать не требуется? |
| |
|
[25.04.2016 10:57:16] | | IDok
Учитыватт изоляцию фр надо. Теплоиа сгорания приличная, распространение горения идентично кабелям не фр той жк группы. Как раз вам и желательно изучить стандарты. Но дело ваше, я то хотел вам помочь. |
| |
|
[25.04.2016 11:34:02] | | Volk_ ® ну значит надо считать |
| |
|
[25.04.2016 11:45:31] | | al2007 ® примечание к п.11 таблицы А.2 |
| |
|
[25.04.2016 12:27:47] | | Я бы кинула термокабель по силовому лотку и сделал отдельно шлейф с дымовыми с учетом п. 13.3.10, не забыв про п. 13.3.11. |
| |
|
[25.04.2016 12:35:33] | | Ув. Нина
Вот к этому мы и идем с заказчиком. Не знаю почему, но он категорически упирается и не хочет класть стальные лотки или, хотябы, просто лотки для отводов к рабочим местам, чтобы я мог защитить и его термокабелем. Ссылается на то, что на отводах литраж менее 1,5л/п.м.
Мы же ему доказываем, что т.к. в лотке по центру литраж от 1.5 до 7, то пространство под двойным полом в целом подлежит защите АПС и если с лотком я могу закрыть термокабелем, то там где линии от лотка идут, на основании описанного ранее, также подлежит защите АПС (а не только лоток по центру) и если он не уберет кабели в лоток, мы поставим там ДИП и не важно 1 у него на отводе кабель или 10.
Ровно как в этом случае и термокабель уже будет не актуален (если поставим ДИП).
Кстати, у нас здание в целом защищено АУП, но литраж по центральному лотку менее 7л и высота менее 0,4м. |
| |
|
[25.04.2016 12:57:06] | | Цитата al2007 25.04.2016 12:35:33 и если он не уберет кабели в лоток, мы поставим там ДИП --Конец цитаты------
я не понимаю, какая связь между тем, лежит кабель в лотке или нет?
по п. 11 вы защищаете пространство для прокладки коммуникаций, а не конструкции, в которых эти коммуникации проложены.
То есть набрали 1,5 литра на погонный метр - будьте добры АУПС в пространстве фальшпола.
А термокабель в силовом лотке -это просто круто и правильно. |
| |
|
[25.04.2016 13:18:15] | | Ув. Нина
Я к тому, что если он уложит весь кабель в лоток (в т.ч. на отводах от лотка),
то я закрою его термокабелем на всем протяжении силового лотка.
А если отводы от лотка до рабочих мест сделаны в гофре, то я не могу защитить это термокабелем и следовательно я должен ставить ДИПы под фальшпол.
Разве не верная логика? |
| |
|
[25.04.2016 13:32:08] | | Хм, вот интересно, а ежели я надумаю проложить где-либо проводку в стальных трубах/коробах - я не должен смотреть на то что пожарной нагрузки она не создаёт? Например, куча проводки СКС идёт по коридору в стальных трубах/коробах (не открытые лотки а короба, лоток сплошной с крышкой). Считать что у меня в помещении куча кабелей и даже применить в каких-то случаях автоматическое пожаротушение? Ув. Нина, по-моему что-то тут не так |
| |
|
[25.04.2016 13:53:13] | | uzdp ® если кабели в сплошных лотках или трубах - то они не щитаюцца |
| |
|
[25.04.2016 14:02:24] | | Цитата IDok 25.04.2016 13:53:13 если кабели в сплошных лотках или трубах - то они не щитаюцца --Конец цитаты------
ааа, ну если в сплошных..., с уплотнением лентами и т.д., включая выходы из лотка... |
| |
|
[25.04.2016 14:16:00] | | IDok ®, вот и я о том же. На основании такого подхода мы уходим от оснащения АПТ в ряде случаев, для АПС обычно не заморачивались, но так-то можно в фальшполу уйти и от сигнализации вообще, если очень постараться. Тогда можно было бы для пущей важности термокабель проложить и фиксировать в случае чего, для сведения а не норм для)
Нина ®, выходы из лотка вполне реальны без набора 1,5 литров. А уплотнение лентами хотелось бы уточнить, по каким нормам? Для расширения кругозора хочу узнать |
| |
|
[25.04.2016 14:17:10] | | теть Нин, не обижайте маленького!
"2) 1 Кабельные сооружения, пространства за подвесными потолками и под двойными полами автоматическими установками не оборудуются (за исключением пп. 1—3):
а) при прокладке кабелей (проводов) в стальных водогазопроводных трубах или стальных сплошных коробах с открываемыми сплошными крышками;" |
| |
|
[25.04.2016 14:28:26] | | У нас (рассматриваемый объект, арендуемые площади в одном из БЦ столицы) заказчик прокладывает все в сетчатом лотке под фальшполом. Система АПС в БЦ дорогая и термокабель во все лотки получается реально дешевле уложить , чем поставить ДИП.
Мы ему объясняем, что если в лотке по центру литраж выше 1,5л., то защите подлежит все пространство фальшпола, но можно уйти от дорогущих ДИП уложив в лоток термокабель. Но если он делает отводы гофрой, то мы будем защищать весь объем фальшпола.
Схема с лотками отработана давно на этом объекте для фальшполов т.к. случайная сработка от пыли приведет к эвакуации с площади 350.000м2...
Кроме того, фальшполы сверху закрыты настильным материалом (пока не знаю какой будет) и доступ к ДИП для обслуживания станет не возможным. Кроме того, при установке ДИП согласно СТУ на данном объекте, обязательна установка ВУОС. |
| |
|
[25.04.2016 14:35:25] | | "но можно уйти от дорогущих ДИП уложив в лоток термокабель"
странно. у меня адресный болид дешевле термокабеля выходил. правда - за фальшпотолком, там с доступом попроще. а вуос адресу не нуна... |
| |
|
[25.04.2016 14:35:32] | | Цитата uzdp 25.04.2016 14:16:00 А уплотнение лентами хотелось бы уточнить, по каким нормам? --Конец цитаты------
скорее по здравому смыслу
просто неперфорированный лоток с крышкой имеет IP20, а вот с уплотнением - IP44.
http://www.dkc.ru/ru/catalog/24_akse...
http://www.dkc.ru/ru/catalog/24_akse...
http://www.dkc.ru/ru/catalog/24_akse...
http://www.dkc.ru/ru/catalog/24_akse...
|
| |
|
[25.04.2016 15:12:34] | | IDok ®
У нас система монтировалась в БЦ когда евро не стоял запредельно, а система достаточно редкая, но способная легко потянуть 350.000м2.
Сейчас по курсу один извещатель выходит 100евро + база отдельно + на все это бонус фирмы. Вот и делайте выводы.
А ВУОС обязателен по СТУ на объект. |
| |
|
[25.04.2016 15:39:18] | | Цитата al2007 25.04.2016 15:12:34 система достаточно редкая, но способная легко потянуть 350.000м2 --Конец цитаты------
Неужели панели Зеттлер от Тайко?
У нее одна сеть до 99 000 адресов поддерживает без проблем.
Кстати, al2007, про интерфейсные модули PIM-120 или PIM-430D не забыли? |
| |
|
[25.04.2016 15:52:05] | | puzzle ®
извиняюсь. может отстал от жизни. кроме Тайко никто не может легко тянуть 350.000м2? |
| |
|
[25.04.2016 21:03:18] | | zerber ®
должно выполняться 3 условия одновременно:
- система достаточно редкая
- способная легко потянуть 350.000м2
- один извещатель 100 евро + база отдельно
|
| |
|
[25.04.2016 21:25:56] | | а линейные дымовые не вариант? и устойчивость повыше и обслуживать попроще, чем точечные |
| |
|
[25.04.2016 22:42:28] | | EST 3 Edwards
IDok ®
Высота менее 0,4м. + лотки + обслуживание
ладно, всем большое спасибо, пусть принимает решение - или в лотки все убирает или точечные поставлю и все |
| |
|
[25.04.2016 23:12:58] | | Да уж, система не только редкая, но и старая |
| |
|
[26.04.2016 0:02:59] | | Наверное это Бош с бескамерниками и с двухдиапазонными точечными ИК+синий. |
| |
|
[26.04.2016 0:07:44] | | zerber ®
отсюда и цена извещателей (в совокупе со сложностью их приобретения)
поэтому я бы поставил в рассматриваемом примере ДИПы, но это целое состояние для арендатора )))
сделать локальную АПС не разрешает местный инспектор - сразу тыкает носом в "П" и СТУ. Но это и понятно - объект большой, риски серьезные. |
| |
|
[26.04.2016 1:14:52] | | Цитата al2007 24.04.2016 10:15:06 в одном ЮТП по количеству рабочих мест (50*2 - СКС и Телефон), --Конец цитаты------
я вот смотрю объем горючей массы в каталоге Спецкабеля
СПЕЦЛАН U/UTP Cat 5е PVC LS нг(А)-LS 4х2х0,52 - 18,47 л×10–3/м
18,47*50 кабелей - на метр кабельной линии получается 0,935 л/м
какой кабель для СКС применяется? |
| |
|
[26.04.2016 6:35:33] | | Нина ®:
50*2=100 ))) 1,847 литра
al2007 ®:
Основной вопрос тут в электрике, она в сплошных лотках не ходит (насколько я в курсе). И если там более 1,5 литров, то я сомневаюсь, что термокабель спасет от необходимости защиты всего пространства |
| |
|
[26.04.2016 12:30:44] | | Да, там 50*2 т.е. 100 кабелей, хиперлайн.
Плюс сила (лотки сетчатые, между лотками даже отступа нет.
Понимаете, заказчик убеждён, что т.к. более 1,5л только по оси центрального лотка, то только его и нужно защищать (термокабель), а вне лотка , до рабочих мест , нагрузка менее 1,5л/м и т.к. лоток центральный защищен, то защищать пространство всего фальшпола не нужно... |
| |
|
[26.04.2016 12:36:54] | | al2007 ® а что мешает использовать термокабель для защиты всего пространства? ну лотки это понятно, именно там и горит, ну размотайте еще несколько линий через каждые... 7.5м |
| |
|
[26.04.2016 14:41:05] | | IDok ®
уважаемый, совершенно ничего не мешает. Кроме самого заказчика.
Он уперся, что раз лоток с пожарной нагрузкой свыше 1,5л контролируется, то само пространство фальшпола ОБОРУДОВАНИЯ АПС НЕ ТРЕБУЕТСЯ ибо там (вне лотка зищащенного термокабелем) нагрузка меньше 1.5л.
И я не понимаю как его переубедить.
Он говорит - лоток защищен? - Защищен. Вне лотка нагрузка меньше? -Меньше.
Если, говорит, лоток, защищен, где есть чему гореть, зачем защищать там, где нечему гореть (в переводе, где нагрузка меньше 1.5л).
Я ему "согласно СП5 защищается помещение не зависимо от площади",
а он говорит, что у нас не помещение, а техплощадка (фальшпол) |
| |
|
[26.04.2016 14:50:52] | | al2007 ® у вас же там есть местный инспектор? попросите его, я думаю, он с радостью предписание сочинит |
| |
|
[26.04.2016 17:41:01] | | <<на метр кабельной линии получается>>
Ув.Нина, можете пояснить, что такое есть метр кабельной линии?
Как считать этот метр? |
| |
|
[26.04.2016 18:04:50] | | коллеги
имеем
13.7.1. Чувствительный элемент линейных и многоточечных тепловых пожарных извещателей располагают под перекрытием либо в непосредственном контакте с пожарной нагрузкой.
13.7.2. При установке извещателей некумулятивного действия под перекрытием расстояние между осями чувствительного элемента извещателя должно удовлетворять требованиям таблицы 13.5.
т.е. по 13.7.1 термокабель мы крепим или к перекрытию, ЛИБО в непосредственном контакте с пожарной нагрузкой (в нашем случае -в лотке).
По 13.7.2, если мы выбрали вариант крепления к перекрытию, то мы должны выполнять требования по расстояниям между термокабелями.
Я правильно понимаю, что если я уложил термокабель в лоток, это и есть непосредственный контакт с пожарной нагрузкой и
может вне лотка действительно не обязательно защищать при менее 1.5л/м? |
| |
|
[26.04.2016 20:09:33] | | Как вы считаете , если прокладка выполнена по 13.7.1 в "непосредственном контакте" , то 13.7.2 "расстояние мкжду осями... таблицы 13.5"
можно не выполнять и
, тогда защита непосредственно пожарной нагрузки является достаточной без защиты самого помещения (если в нем нет другой нагрузки или нагрузка не достаточна)? |
| |
|
[26.04.2016 22:37:22] | | Хотя наверное нет. Если смотрим СП5 приложние А, то решаем, что защищаем - оборудоваие или помещение. Если оборудование - смотрим 13.7.1,
а если помещение, то 13.7.2.
Т.е. защита кабельной трассы (грубо, кабельной канализации), не отменет необходимости защиты самого пространства, на которое есть отдельный пункт.
Так? |
| |
|
[27.04.2016 8:09:50] | | Обычно в случаях, когда заказчик знает нормы лучше проектировщика, стоит требовать от него соответствующую бумагу. В данном случае это должно выглядеть как письмо от заказчика. "В таком-то помещении под фальшполами принято решение о необходимости оборудовать кабельные лотки системой автоматической пожарной сигнализации согласно приложенному плану. В качестве термочувствительного элемента необходимо предусмотреть термокабель типа ... Защита вышеуказанного пространства в целом не требуется" Подпись, печать, вопрос закрыт. |
| |
|
[27.04.2016 9:05:53] | | Цитата один из них (в запасе) 26.04.2016 17:41:01 Ув.Нина, можете пояснить, что такое есть метр кабельной линии?
Как считать этот метр? --Конец цитаты------
Цитата IDok 24.04.2016 15:54:54 берете самое "толстое" место лотка (где наибольшее количество кабелей) и считаете --Конец цитаты------
))
а в чем проблема?
Цитата al2007 26.04.2016 14:41:05 а он говорит, что у нас не помещение, а техплощадка (фальшпол) --Конец цитаты------
у вас пространство под двойным полом в терминологии таблицы А.2, которое подлежит защите целиком.
хотя здравый смысл в этом есть
Цитата al2007 26.04.2016 14:41:05 Он говорит - лоток защищен? - Защищен. Вне лотка нагрузка меньше? -Меньше.
Если, говорит, лоток, защищен, где есть чему гореть, зачем защищать там, где нечему гореть (в переводе, где нагрузка меньше 1.5л). --Конец цитаты------
|
| |
|
[27.04.2016 9:06:26] | | "Так?"
так.
"Обычно в случаях, когда заказчик знает нормы лучше проектировщика, стоит требовать от него соответствующую бумагу."
и идти по статье "группой лиц по предварительному сговору..."?
заказчик может писать что угодно, он не отвечает за правильность технических решений. на обьекте есть инспектор - пусть он и пишет |
| |
|
[27.04.2016 10:37:52] | | Коллеги, буду признателен за ваше видение вопроса 13.7.1,
Т.е. предполагает ли он выбор способа защиты как "или" с обеспечением достаточности защиты,
Т.е. или защищаем линейником потолок,
Или только оборудование а помещение нет |
| |
|
[27.04.2016 11:56:44] | | <<))
а в чем проблема?>>
Ладно, раз смысл вопроса сразу не поняли, тогда вопрос отпадает, а то замутим сейчас тему, на свою задницу, самим потом худо будет ))
Здесь ведь не только проектировщики и другие здравые специалисты сидят, здесь ещё и "Эксперты" и "Жопинспектора" присутствуют. |
| |
|
[27.04.2016 12:37:45] | | IDok ®:
"и идти по статье "группой лиц по предварительному сговору..."?"
"На объекте есть инспектор"
Кто сказал, что есть инспектор? Если он есть - то пусть оценивает правильность технических решений, если ему покажут, или после монтажа выдает предписание об устранении нарушений. Или садится "в случае чего".
Хотя да, насчет бумаги я могу быть не прав - это в новостройках проще, которые экспертизу проходят. Инспектор выкатывает замечания - показываешь заказчику. Заказчик требует исправления - показываешь его бумагу и требуешь оплату его хотелок. В работу такие проекты, как правило, не идут. |
| |
|
[27.04.2016 12:52:37] | | один из них (в запасе) ®
13.7.1? |
| |
|
[27.04.2016 13:36:04] | | хо-хо
в 14.7.1 новой редакции СП5 такая же непонятная формулировка ((((((
неужели ни у кого нет мнения по данному пункту, товарищи? |
| |
|
[27.04.2016 14:03:04] | | Цитата al2007 27.04.2016 10:37:52 видение вопроса 13.7.1 --Конец цитаты------
В п. 13.7.1 не "или" стоит, а "либо", т.е. либо то, либо другое - одно исключает другое:
13.7.1 Чувствительный элемент линейных и многоточечных тепловых пожарных извещателей располагают под перекрытием ЛИБО в непосредственном контакте с пожарной нагрузкой.
Далее кабель при перегрузке не может перегреваться только в ответвлении, а будет перегрев на всем протяжении от ввода, до нагрузки. Возможно и нет смысла защищать ответвления вне лотка.
al2007, если сбросите мне пример разводки ineplokhov@firepro.ru , силового кабеля, могу запросить рекомендации у Protectowire. |
| |
|
[27.04.2016 14:44:23] | | @сделать локальную АПС не разрешает местный инспектор - сразу тыкает носом в "П" и СТУ@
ну у вас же целый инспектор местный! ну возьмите с него цидульку для заказчика |
| |
|
[27.04.2016 15:50:45] | | IDok ®
уважаемый, это слишком очевидное решение ))
меня больше 13.7.1 пока забавляет )))
неужели если протянул термокабель, то само помещение (пространство) можно не защищать?
поулчается, есть пустое помещение, в нем есть шкаф серверный, я обматываю шкаф согласно указаний производителя термокабелем, и забиваю на само помещение? |
| |
|
[27.04.2016 16:07:07] | | Цитата al2007 27.04.2016 15:50:45 поулчается, есть пустое помещение, в нем есть шкаф серверный, я обматываю шкаф согласно указаний производителя термокабелем --Конец цитаты------
Не получается, шкаф не является пожарной нагрузкой. И производитель не рекомендует защищать шкафы в серверной термокабелем.
В серверную надо ставить аспирационники, как это прописано в проекте СП5.13130 и лучше всего УФ диапазона VESDA E
http://www.security-bridge.com/bibli...
http://www.security-bridge.com/bibli...
А кабельную трассу лучше всего защищать термокабелем, прегрев будет обнаружен до выделения дыма, может даже раньше аспирационного. ИПДОТ работает значительно позже, когда уже дым повалит от изоляции. |
| |
|
[27.04.2016 16:44:00] | | @уважаемый, это слишком очевидное решение ))@
нафик ехать! даешь шашечки! :)
ну натянули вы термокабель на лоток. молодец и все такое. а в остальном пространстве горючей нагрузки нет? ну если нет - то и нет. а если найдут? ;) собсна, раз вам так хочется упражнений для ума - проведите моделирование пожара :)
|
| |
|
[27.04.2016 16:44:25] | | А кабельную трассу лучше всего защищать термокабелем, прегрев будет обнаружен до выделения дыма, может даже раньше аспирационного.
ИПДОТ работает значительно позже, когда уже дым повалит от изоляции.
Рис. 3. Защита высоковольтной кабельной трассы термокабелем
http://www.security-bridge.com/bibli... |
| |
|
[27.04.2016 17:07:29] | | puzzle ®
уважаемый, вы меня не поняли. Я рассматриваю гипотетический случай по прямому прочтению норм.
Гипотетически, если производитель завтра напишет "обматываем термокабелем сервера в шкафах",
то в помещениях серверных (если там нет ничего кроме этого шкафа)
можно уже не делать ПС на потолке? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|