| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[23.04.2016 5:53:17] | | Уважаемые коллеги, давайте хотя бы по обсуждаем на эту тему |
 | |
|
[23.04.2016 6:24:51] | | На форуме все меньше спецов и все больше "гадалок"))) |
| |
|
[23.04.2016 8:46:29] | | l-tanton ®
[23.04.2016 6:24:51] На форуме все меньше спецов и все больше "гадалок")))
Хотелось бы не прорицание ясновидещего услышат, а прагматичный прогноз спеца.
Медведев предложил объединить министерства и надзоры.
"Система государственного управления во многом сохраняет советские черты, опирается на старые методы контроля и мотивации и работает по инерции, написал председатель правительства Дмитрий Медведев президенту Владимиру Путину (копия письма есть у «Ведомостей»). Поменять ситуацию может комиссия по совершенствованию системы госуправления. Путин на письме написал: «Согласен»"
"Нужно просто сократить количество министерств и чиновников – государство играет слишком большую роль и регулирует те процессы, которыми может управлять рынок, считает научный руководитель Высшей школы экономики Евгений Ясин: от многих министерств и служб вполне можно отказаться, государству нужно оставить только контроль за судебной системой, конкуренцией и социальными функциями."
http://www.vedomosti.ru/politics/art... |
| |
|
[23.04.2016 16:17:33] | | l-tanton ®
[23.04.2016 6:24:51]На форуме все меньше спецов и все больше "гадалок")))
У Вас не созхдаётся впечатления что это в руководстве мчс "все больше "гадалок""?
Просто у "низов" пасьянсы длиннее.
Почитав последние документы, пообщавшись на форуме, создаётся впечатление, что там как раз и работают по методу "Обезьяна с гранатой. Никогда не знаешь сорвет чеку или нет!". |
| |
|
[25.04.2016 10:35:35] | | Может и передадут. Тогда вместе с ним должна уйти и статистика, часть карточки учета ( даже наверно половину) можно составить только после проведения проверки-дознания. |
| |
|
[26.04.2016 21:27:07] | | при подчинении службе, будет ли больше регистрироватся пожаров, станет ли меньше загораний? |
| |
|
[26.04.2016 21:48:07] | | Доза ®
[26.04.2016 21:27:07] при подчинении службе, будет ли больше регистрироватся пожаров, станет ли меньше загораний?
Термины - "пожары", "загорания", это от лукавого.
Термин "загорание" по отношению к статистике придуман только для того чтобы исскуственно занизить количество регистрируемых пожаров.
Из этой же оперы - по приказу прибытие на пожар(загорание) в городе 10мин., в области 20мин.
А приказы мчс для полиции не указ. Так что пожаров регистрироваться будет ровно столько сколько есть на самом деле (и должно быть). |
| |
|
[26.04.2016 22:55:55] | | полиция регистрирует происшествия и преступления, но никак не пожары, учёт которых, по крайней мере сейчас, регламентирован приказом МЧС. |
| |
|
[27.04.2016 2:16:57] | | с учетом пожаров и загораний и служба может легко справится, а полиция все сообщения в КУСП регистрирует, а предвариловку будет проводит только по факту преступления, а не по любому пожару. |
| |
|
[27.04.2016 6:59:29] | | Вообще откуда взялась данная тема обсуждения? Есть соответствующие НПА - Президента РФ, Правительства РФ?, нормативные документы МЧС РФ? Если есть так выложите, что б все увидели. Ведь данная тема касается прежде всего дознавателей МЧС РФ, они как правило с юр. образованием, при передаче дознания в полицию их как не соответствующих по образованию уволят из МЧС РФ. Или данная тема взялась из области давайте поговорим о погоде "вдруг произойдет извержения вулкана, что тогда ........."? |
| |
|
[27.04.2016 16:55:19] | | Пожарный риск ®
[27.04.2016 6:59:29] Вообще откуда взялась данная тема обсуждения? Есть соответствующие НПА - Президента РФ, Правительства РФ?, нормативные документы МЧС РФ? Если есть так выложите, что б все увидели.
Эта тема бродит по регионам уже около 0,5года. Вероятность осуществления велика.
Ведь данная тема касается прежде всего дознавателей МЧС РФ, они как правило с юр. образованием, при передаче дознания в полицию их как не соответствующих по образованию уволят из МЧС РФ.
Вот эта фраза непонятна. Если дознавателей и переведут в МВД, то причём тут потом МЧС? А образование у дознавателей как раз под дознание МВД.
Или данная тема взялась из области давайте поговорим о погоде "вдруг произойдет извержения вулкана, что тогда ........."? |
| |
|
[27.04.2016 17:46:32] | | Дознавателей не переведут в МВД, там своих хватает |
| |
|
[27.04.2016 17:55:45] | | wr20000 ®
[27.04.2016 17:46:32] Дознавателей не переведут в МВД, там своих хватает
конечно не переведут, статьи передадут и все, а дознавателей гпн, в расход, за борт ведь у нас кроме ЮРра и курсов повышение квалиф. ничего нету |
| |
|
[27.04.2016 19:26:48] | | Вы слышали о переводе в мвд госнаркодури и уфмс?
Так они переведены со штатами и оборудованием.
Более того предыдущие помещения надо освободить.
В некоторых подразделениях мвд уже ломают голову как каменные стены сделать резиновыми и посадить туда 15-20 человек. |
| |
|
[27.04.2016 20:25:20] | | Не пойму, чем сегодняшняя система дознания в мчс через гпн не устраивает? Или это в свет того, что гпн уйдет в части? |
| |
|
[27.04.2016 20:29:38] | | Говорят есть какое-то письмо Пучкова на Колокольцева о передача то ли дознания из МЧС в МВД, то ли дознания с дознавателями. Кто, что может пояснить? |
| |
|
[27.04.2016 23:58:57] | | Вот примерно такое же указание может быть и в случае перевода дознания мчс в мвд (пример по уфскн) - http://www.fontanka.ru/2016/04/27/187/ |
| |
|
[28.04.2016 3:19:40] | | "Есть ли жизнь на Марсе? Нет ли жизни на Марсе?"
Это ведь было после звезд армянского разлива! )))
А по существу: а че так всполошились-то дознюки? Или этот вопрос кого-то еще волнует?
Ну переведут - будете дозиками МВД (полиции), что изменится?
Перечень подследственных статей вырастет? - ДА
Придется не только списывать и отказывать, но и расследовать и в суд направлять со всеми сроками и карточками? - ДА
Так радуйтесь!!!
С Вас точно не снимут погоны, Вы повысите свою квалификацию как дознавателей! Зарплату не урежут!
В чем причина "переживаний" по передаче?
Боитесь, что тупо сократят?!...
Идите "на другую сторону барикады" к ГПНу - покажите чего Вы стоите как спецы пожарной безопасности и как юристы )))
Или есть какие другие причины для переживаний?... |
| |
|
[28.04.2016 5:32:50] | | Dozik ®
[28.04.2016 3:19:40] "Есть ли жизнь на Марсе? Нет ли жизни на Марсе?"
Это ведь было после звезд армянского разлива! )))
А по существу: а че так всполошились-то дознюки? Или этот вопрос кого-то еще волнует?
Ну переведут - будете дозиками МВД (полиции), что изменится?
МЧС без дознание лишится статуса правоохранительного органа. А это распогонивание и т.д. |
| |
|
[28.04.2016 9:49:45] | | если дознание передадут в МВД, придет полный конец ГПНу в целом, в частности снимут пагоны со всеми вытекающими. А за дознавателей я бы не переживал, МВД их заберет с удовольствием, так как в самом МВД специалистов по пожарной безопасности (в частности по проверке сообщений) нет, и для них пожар равен трагедии |
| |
|
[28.04.2016 11:04:25] | | Доза ®
[28.04.2016 5:32:50] Dozik ®
[28.04.2016 3:19:40] "Есть ли жизнь на Марсе? Нет ли жизни на Марсе?"
Это ведь было после звезд армянского разлива! )))
А по существу: а че так всполошились-то дознюки? Или этот вопрос кого-то еще волнует?
Ну переведут - будете дозиками МВД (полиции), что изменится?
МЧС без дознание лишится статуса правоохранительного органа. А это распогонивание и т.д.
Открою секрет - МЧС к правоохранительным органам никогда не относилось. И такого статуса не имело. |
| |
|
[28.04.2016 15:16:15] | | abra121 ® , а, ну тогда я вообще не вижу смысла держать обузу в виде дознавателей, да еще тушил со спецзванием и причитающему льготами. Распогонивайтесь господа, хватит рвать бюджет. Не надо приводить никому не нужные проверки по выявлению правонарушений, не выявляйте правонарушение и преступление. Не занимайтесь профилактикой правонарушения. |
| |
|
[28.04.2016 15:43:02] | | Эти полномочия у полиции давно есть - читайте ст.151 "Подследственность" УПК РФ! |
| |
|
[28.04.2016 15:53:35] | | дознание может и передадут, а вот дознавателей нет. Вернее не возьмут. Потому что тем кто принимает решения в МВД о кадрах, качество дознания не главное, главное отчитаться об оптимизации. |
| |
|
[28.04.2016 20:16:25] | | abra121 ®
[28.04.2016 11:04:25] Доза ®
[28.04.2016 5:32:50] Dozik ®
[28.04.2016 3:19:40] "Есть ли жизнь на Марсе? Нет ли жизни на Марсе?"
Это ведь было после звезд армянского разлива! )))
А по существу: а че так всполошились-то дознюки? Или этот вопрос кого-то еще волнует?
Ну переведут - будете дозиками МВД (полиции), что изменится?
МЧС без дознание лишится статуса правоохранительного органа. А это распогонивание и т.д.
Открою секрет - МЧС к правоохранительным органам никогда не относилось. И такого статуса не имело.
Если бы МЧС ни когда не было правоохранительным органом, и не занималось правоохранительной деятельностью в МЧС не было бы внутренней службы. К стати МЧС до сих пор служит по положению давно отмененному в МВД "О службе в органах внутренних дел" ---- ну внутренняя службы служит извините за тавтологию. |
| |
|
[28.04.2016 21:58:35] | | Знающий истину ® - ты постиг истину!
В целом, в России к правоохранительным органам относят военизированные органы, осуществляющие оперативную, следственную или прокурорскую деятельность на основании специальных законов. В таких органах предусмотрена правоохранительная или военная служба[1]:
Прокуратура Российской Федерации
Министерство по чрезвычайным ситуациям
Следственный комитет Российской Федерации
Федеральная служба безопасности
Министерство внутренних дел
...................
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...
Как правильно написано - "в целом .....относят..", но не является.
А в МВД и сейчас есть и зелёная и черная формы одежды.
А служба по "....положению давно отмененному в МВД "О службе в органах внутренних дел"...." это из за 25 летней ленности(от слова "лень") руководства МЧС и ЦА. Им и так хорошо! |
| |
|
[29.04.2016 10:27:20] | | abra121 ® - ты жертва интернета,
доказываешь свою правоту статьей из википедии
Добро пожаловать в Википедию,
свободную энциклопедию, которую может редактировать КАЖДЫЙ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97...
|
| |
|
[29.04.2016 10:51:58] | | zain ®
В моём посте нет скрытого смысла.
Ранее я написал, что мчс не относится к правоохранительным органам (1 пост от 28.04.).
Знающий истину ® мне указал на мою ошибку!
Я начал интерисоваться как обстоят дела и увидел ссылку на статью википедии, где написано, что по одному-двум признакам мчс можно отнести к правоохранительным органам.
Позже (во 2 посте от 28.04) я ошибку исправил и дал ссылку.
Чем же я жертва интернета? И я исправляю ошибку, а не доказываю в данном случае.
Если из мчс уберут дознание вот тогда и не будет, формальных, признаков отнесения его к правоохранительным органам. |
| |
|
[29.04.2016 14:21:54] | | abra121 ®
если так извиняюсь |
| |
|
[06.06.2016 10:51:13] | | 07.06.2015 коллегия МЧС России, один из вопросов развитие органов дознания (докладчик Кададов). Может кто подсказать чего ждать от данной коллегии?! |
| |
|
[06.06.2016 12:07:43] | | Есть у кого информация? |
| |
|
[06.06.2016 14:25:08] | | Обычно если наше министерство заинтересовалось развитием службы, можно ждать неожиданностей. |
| |
|
[06.06.2016 14:42:23] | | Вопрос звучит так. О дальнейшем развитии системы органов дознания ГПН ФПС ГПС. У кого будет файлик для скачивания, делитесь. |
| |
|
[06.06.2016 17:14:44] | | Интерес проявил сотрудник ГПН ® [06.06.2016 10:51:13]:"07.06.2015 коллегия МЧС России, один из вопросов развитие органов дознания (докладчик Кададов). Может кто подсказать чего ждать от данной коллегии?!"
Вот здесь(http://www.0-1.ru/discuss/?id=32492#...) автор ветки содержательно и с юмором, надеюсь, выложит ОЖИДАЕМОЕ от г-на Кададова наравне с иными, уже остроумно отлегендированными "подвигами", МЧС... |
| |
|
[07.06.2016 7:57:38] | | Сегодня коллегия просьба у кого появится информация поделитесь. |
| |
|
[07.06.2016 10:06:14] | | Коллегию перенесли на 15.00 по Москве |
| |
|
[07.06.2016 12:10:53] | | Известно кому какие вопросы вынесены на коллегию? |
| |
|
[07.06.2016 12:33:28] | | Известно
валера
[06.06.2016 14:42:23] Вопрос звучит так. О дальнейшем развитии системы органов дознания ГПН ФПС ГПС.
К селектору подключены будут только РЦ, в связи с этим наростает тревога)))))) |
| |
|
[07.06.2016 12:51:08] | | Значит скрытые "шуры-муры" в сторону дознания. |
| |
|
[07.06.2016 17:44:37] | | Селектор был, че там говорят? Если вопрос об "О дальнейшем развитии системы органов дознания ГПН ФПС ГПС" значит о сокращении или ликвидации речи нет? ))) |
| |
|
Дознаватель по пожарам
[07.06.2016 18:04:57] | | Коллеги давайте не будем переживать раньше времени. Ну поразмыслим по опыту последних 3-х лет правления ВАП. Если о дальнейшем «развитии» то это про сокращение. Если про «совершенствование деятельности» - то это ликвидация. Так было с нормативщиками, лицензионщиками и с ГПН в целом. |
| |
|
[07.06.2016 18:20:22] | | Узбагоил))) |
| |
|
apb
[08.06.2016 8:52:03] | | http://0-1.ru/?id=64536 - описание результатов коллегии по дознанию |
| |
|
[08.06.2016 14:14:44] | | это не результаты! Это ФЛУД!
Нет ни вопросов, ни ответов, ни предложений...
Исходя из общей информации и топика, никуда дознание пока из ГПН не передают... |
| |
|
[08.06.2016 15:08:54] | | ищущий истину ®
[08.06.2016 14:14:44] это не результаты! Это ФЛУД!
Нет ни вопросов, ни ответов, ни предложений...
Исходя из общей информации и топика, никуда дознание пока из ГПН не передают...
а жаль... |
| |
|
[09.06.2016 16:41:06] | | И все таки... Что реально обсуждали на этой коллегии? |
| |
|
[09.06.2016 21:37:01] | | Все молчат, информации пока нет. |
| |
|
[10.06.2016 10:18:24] | | Раз кипиша нет, то значит ничего важно. Думаю, что просто ради галочки рассмотрели вопросы дознания на коллегии |
| |
|
Евген
[10.06.2016 14:18:16] | | Пришло решение коллегии! Судя по документу, дознание никуда передавать не собираются, а даже планирует расширять полномочия! |
| |
|
[10.06.2016 14:20:16] | | А есть решение? Можете скинуть или выложить? |
| |
|
Евген
[10.06.2016 14:32:09] | | http://www.fayloobmennik.net/6294099, пароль 0000 |
| |
|
[10.06.2016 17:39:31] | | А доклада Кададова С.А., случаем нет? |
| |
|
[10.06.2016 21:37:52] | | Решение – ни о чем, как и План развития СИСТЕМЫ органов дознания. Одна вода, чисто «для галочки», бумажка ради бумажки. Одна только эта фраза говорит об уровне этого балагана: «Основными направлениями деятельности органов дознания надзорной деятельности определить: - выявление по каждому уголовному делу причин и условий, способствовавших совершению преступления, и принятие мер по их устранению (профилактика правонарушений).»
Ни одного насущного вопроса не рассмотрено. Как будто бы проблем больше нет. Про организацию работы пожарного дознания в нынешних условиях и ближайшей перспективе при значительном укрупнении обслуживаемых территорий - ни слова; про организацию оперативного сопровождения – молчок; служебный и оперативный транспорт и его заправка (про обслуживание молчу) – глухо; как и на чем вообще добираются дознаватели к месту пожара – никого не волнует. Можно еще продолжать. Не затронута тема новоиспеченных глав.госов – ведь они, наверное, по Закону к пожарному дознанию теперь тоже должны какое-то отношение иметь, как руководители органов ГПН, являющихся, согласно ст.40 УПК, органами дознания.
|
| |
|
[10.06.2016 21:40:41] | | Евген [10.06.2016 14:18:16], а где Вы про расширение полномочий нашли? |
| |
|
[11.06.2016 2:00:33] | | .Подготовка предложений о внесении изменений в действующие законодательные акты Российской Федерации в целях наделения дознавателей органов ГПН ФПС правом применения специальных мер принуждения (проверка документов, удостоверяющих личность, задержание, доставление в органы надзорной деятельности).
Полномочия силовиков ))) |
| |
|
[11.06.2016 9:53:16] | | Это чушь. Все меры принуждения выполняются под угрозой применения силы, а у пожарных дознавателей даже спец.средств нет, не говоря уже об оружии. Да и в одиночку такие дела как задержание и доставление не делаются, а дознаватель, как правило, один. С трудом представляю себе, вернее вообще не представляю, как дознаватель будет задерживать или доставлять кого-то в ОНД, на себе что ли потащит?! Задержание у нас до 48 часов, это что обезьянник в пожарке надо строить (а некоторые ОНД вообще не в ПЧ дислоцируются), а кто охранять будет, кормить задержанных. Я уже представляю как это будет выглядеть)))….. фантазеры, блин. А скорее, полная некомпетентность.
Очередной бред.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|