| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
mikl_new ®
[10.04.2016 16:45:29] | | День добрый
имеем проект где АПС и СОУЭ проложены в гофре кабелем ФР-ЛС. Клипсы пластик, дюбель пластик и т.д. За подвесным потолком.
Надо бы перезаложить на ОКЛ, но проект ушел в монтаж.
Есть вариант гофротрубу заменить на трубу ПНД и уложить шлейфы в стяжку пола сделав проводку скрытой.
Хотелось бы услышать ваше мнение |
 | |
|
[10.04.2016 18:18:17] | | Если нужен сертификат ОКЛ - в печку. Сделаете штробы в печке ВНИИПО заплатите 300 т.р. и докажете что это норм. ОКЛ.
Однако есть лазейка в СП6:
4.6 Кабельные линии и электропроводки СПЗ, прокладываемые
замоноличено, в пустотах строительных конструкций из негорючих
материалов или в металлических трубах, обладающих локализационной
способностью, допускается выполнять кабелями или проводами, к которым
не предъявляются требования по нераспространению горения, при этом
торцы каналов и труб, входящих в электрооборудование и соединительные
коробки, должны быть герметично уплотнены негорючими материалами.
Но нет данных, кто это удачно использовал. |
| |
|
[10.04.2016 18:35:33] | | п. 4.6
...не предъявляются требования по нераспространению горения..
т.е НГ- не НГ |
| |
|
[10.04.2016 19:21:52] | | А какое время работоспособности Вам требуется? |
| |
|
[10.04.2016 19:43:18] | | Возможно я не верно выразился, извиняюсь.
Зак не хочет платить за ОКЛ с сертифиакатом т.к. это бюджет и сметы уже не перетянуть. Объект - 12и секционная многоэтажка 25 этажей.
Зак предлагает, чтобы не терять время на изменения в проекте на ОКЛ и выделения на это денег,
Заливать кабели в стяжку пола в пнд трубах. Строители это могут устроить ибо лить все равно стяжку будут , а в ней пойдет разводка электро. |
| |
|
[10.04.2016 20:03:01] | | Какие подвесные потолки могут быть в жилье? |
| |
|
[10.04.2016 20:03:53] | | И какие взяты кабели и гофра? Производители? |
| |
|
[10.04.2016 20:11:54] | | <<Какие подвесные потолки могут быть в жилье?
у нас финны дома строили -везде в коридорах и фойе амстронг...
Ну спрячете Вы ШС в стяжку, а подвод к приборам, а подвод к извещателям на амстронге и тд и тп..
Будете кусками ОКЛ делать? |
| |
|
[10.04.2016 21:00:08] | | >> Зак не хочет платить за ОКЛ с сертифиакатом т.к. это бюджет и сметы уже не перетянуть.
Посмотрите эту ОКЛ
http://spkb.ru/fireproof-cable-lines
Переплата может быть только на мет. скобы |
| |
|
[10.04.2016 21:31:16] | | может я конечно не правильно прикинул.. но 12 подъездов по 25 этажей при минимум кабеля на этаже метров 50 и креплении трубы через каждые 30 см при цене анкера в 12 рублей и скобы в 2 рубля, то выходит около 700 тысяч рублей ))) не считая цены самой трубы... |
| |
|
[11.04.2016 0:17:22] | | To Нина.
Дом как дом, потолки армстронг.
Гофра обычная, ПВХ, ДКС. Кабель КПСнг фрлс
To Viss и kazakru.
Спасибо, посмотрю. |
| |
|
[11.04.2016 0:43:50] | | Коллеги, и все таки, ну вдруг,
Какое ваше мнение о замоноличивании КЛ АПС и СОУЭ? |
| |
|
[11.04.2016 8:58:38] | | т.е. зайти через
СП6, п. 4.9 Работоспособность кабельных линий и электропроводок СПЗ в условиях пожара обеспечивается выбором вида исполнения кабелей и проводов, согласно ГОСТ Р 53315 [заменен на ГОСТ 31565-2012 (Таблица 2)], и способом их прокладки.
Проблема только в подтверждении времени при таком способе прокладки ибо, получается, что выполнить в монолите проводки ПС можно,
но как доказать, что будет выполнено требование по жевучести ибо сам способ не дает железобетонного аргумента |
| |
|
[11.04.2016 11:04:43] | | а зачем гофра? |
| |
|
[11.04.2016 11:09:41] | | >Какое ваше мнение о замоноличивании КЛ АПС и СОУЭ?
Ещё в 1989 году для СОУЭ предлагалось прокладывать внутри строительных конструкций или в штробе с пределом огнестойкости не ниже 0,75 ч.
Пособие к СНиП 2.08.02-89 ПРОЕКТИРОВАНИЕ СИСТЕМ ОПОВЕЩЕНИЯ И УПРАВЛЕНИЯ ЭВАКУАЦИЕЙ ЛЮДЕЙ ПРИ ПОЖАРАХ В ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЯХ п. 5.13 |
| |
|
[11.04.2016 12:06:58] | | Билли Бонс
речь о тяжелой гофре для заливки... не открыто же кабель монолитить
Georg
Да, безусловно, скрытая проводка никогда не была запрещена. В этом сомнений нет.
Сомнение в том, будет ли кабель в монолите считаться КЛ? )) |
| |
|
[11.04.2016 12:15:49] | | >Сомнение в том, будет ли кабель в монолите считаться КЛ?
Сечение жилы больше 16 мм2 - кабельная линия, меньше - электропроводка. Даже если Вы заложите там пневмотрубку ничего не изменится: "линии связи между техническими средствами автоматических установок пожарной сигнализации должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения их функций и эвакуации людей в безопасную зону" (Ст. 103). |
| |
|
[11.04.2016 14:28:47] | | Я имею ввиду, будет ли данная линия ДПЛС соответствовать ст. 82 п. 2 ФЗ 123 с изменениями,
Т.е. электропроводкой с обеспечением сохранения живучести |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|