| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[22.03.2016 12:18:37] | | Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста как быть в следующей ситуации:
Пришел инспектор ФГПН на проверку, предложил исполнение пункта 7.23 СНиП 21-01-97, 4.18 СП 4.13130.2013 "Лестничная клетка для сообщения между цокольным и первым этажем не оборудована тамбур-шлюзом с подпором воздуха при пожаре".
Разбирая НД, увидел некоторые изменения, а именно в вышеуказанных документах поменяли местами союзы "и" и "или":
п. 7.23 "... предусматривать отдельные лестницы для сообщения между подвальным или цокольным этажом и первым этажом...
Эти лестницы должны быть ограждены противопожарными перегородками 1-го типа с устройством тамбур-шлюза с подпором воздуха при пожаре".
п. 4.18 "... предусматривать отдельные лестницы для сообщения между подвальным этажом и цокольным или первым этажом. Они должны быть ограждены противопожарными перегородками 1-го типа с устройством на одном из входов (выходов) - тамбур-шлюза с подачей воздуха при пожаре. В случаях, когда указанные лестницы ведут из подвального этажа только с помещениями категорий В4 и Д, вместо тамбур-шлюза допускается устройство противопожарной двери"
Из указанного следует что лестницу между цоколем и первым этажом вообще ничем не нужно огораживать.
Хотелось бы узнать Ваше мнение. В ГУ МЧС вроде со мной согласились. только ответ расплывчатый.
Заранее спасибо! |
 | |
|
[22.03.2016 15:48:22] | | п.7.1.6 Гласит, что выходы должны быть отдельные. По поводу сообщения, считаю, что вы правы, однако требования к открытым лестницам вам придется выполнять. |
| |
|
[22.03.2016 16:28:50] | | Нет, по п. 4.18 получается, что если лестница из цоколя только с помещениями категорий В4 и Д ведет на первый этаж, то устройство тамбур-шлюза обязательно в любом случае.
Также обратите внимание на п. 7.14 е) СП 7.13130.2013
7.14 Подачу наружного воздуха при пожаре системами приточной противодымной вентиляции следует предусматривать:
е) в тамбур-шлюзы при внутренних открытых лестницах 2-го типа, ведущих в помещения первого этажа из цокольного этажа, в помещениях которого применяются или хранятся горючие вещества и материалы, из цокольного этажа с коридорами без естественного проветривания, а также из подвального или подземных этажей. В плавильных, литейных, прокатных и других горячих цехах в тамбур-шлюзы допускается подавать воздух, забираемый из аэрируемых пролетов здания; |
| |
|
[22.03.2016 18:19:12] | | Асашай ®, вам не кажется, что фраза "в тамбур-шлюзы при внутренних открытых лестницах" звучит как-то абсурдно? А фраза "лестницы для сообщения между подвальным этажом !! И !! цокольным" звучит именно так, как сказал автор. |
| |
|
Maloy52 ®
[22.03.2016 19:13:24] | | Gidrant ® Спасибо!
Асашай ® Лестница не 2-го типа. не является эвакуационной, из лестницы выхода наружу нет, в п. 4.18 четко написано что тамбур делается в лестнице для сообщения подвального и цокольного, подвального и первого этажа, логично что в пункте далее написано что при выходах из помещений подвального этажа с категориями В4 и Д можно только оборудовать противопожарную дверь, но про цокольный ничего нет. |
| |
|
[22.03.2016 22:49:23] | | Про цоколь указано в первой части пункта.
4.18 В зданиях всех классов функциональной пожарной опасности (кроме зданий Ф1.3 свыше 5 этажей) допускается по условиям технологии предусматривать отдельные лестницы для сообщения между подвальным этажом И ЦОКОЛЬНЫМ или первым этажом. Они должны быть ограждены противопожарными перегородками 1-го типа с устройством на одном из входов (выходов) – тамбур-шлюза с подачей воздуха при пожаре.
|
| |
|
Maloy52 ®
[23.03.2016 11:18:29] | | Асашай ® попробуйте вникнуть в смысл, "...подвальным И ЦОКОЛЬНЫМ или первым этажом". соответственно между подвальным и цокольным или между подвальным и первым этажом. ПРО ЦОКОЛЬНЫЙ И ПЕРВЫЙ НИЧЕГО НЕТ. |
| |
|
[23.03.2016 13:48:13] | | написано так, что можно как угодно прочитать. Не по-русски, короче )) |
| |
|
[23.03.2016 13:52:09] | | Если дойдет до суда, то посмотрим их мнение) |
| |
|
[23.03.2016 14:25:19] | | Между первым и цокольным ничего городить не требуется.
Отделяется подвальный этаж от вышележащих (цокольного или первого).
В норме (имею в виду п.4.18 СП4) в данном случае написано правильно.
В настоящее время нормотворцы под понятием "цокольный" подразумевают надземный этаж, а не как ранее. Ранее требования к цокольному и подземному были идентичны. |
| |
|
[23.03.2016 15:01:02] | | один из них (в запасе) ® Спасибо, что хоть есть люди понимающие НД) |
| |
|
Maloy52 ®
[26.07.2016 10:21:21] | | Ув. Асашай ®, получил ответ с ВНИИПО, что между цокольным и первым ничего делать не нужно) |
| |
|
[26.07.2016 10:44:36] | | присылай на fireman36@mail.ru !!! |
| |
|
[26.07.2016 10:45:59] | | 6 лет думал именно так и вот пришло подтверждение... |
| |
|
[26.07.2016 11:14:38] | | Ув. Асашай ® отправил |
| |
|
[26.07.2016 11:22:07] | | Ув. Maloy52 ® отправьте мне тоже ответ ВНИИПО на fire-man@mail.ru |
| |
|
[26.07.2016 11:31:13] | | Ув. FIRE_MAN ® отправил |
| |
|
[26.07.2016 12:27:16] | | Спасибо. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|