| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[04.03.2016 12:03:17] | | Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, разобраться с РД 25.953-90. Требуется понять, как правильно обозначить элементы охранной сигнализации. Понятно, что магнитоконтактный извещатель - BGB, звуковой - BGT, но вот как обозначить объёмный (Астра-5), объёмный радиоволновой (Аргус-2) и совмещённый (Астра-621) я чего то не пойму. |
 | |
|
[04.03.2016 12:56:21] | | РД 25.953-90 не является сколько-нибудь обязательным, если это не оговорено в договоре на проектирование или как стандарт на предприятии |
| |
|
[04.03.2016 13:26:28] | | Отталкиваясь от РД 25.953-90 начинаешь фантазировать. "Извещатель охранный автоматический" раскрашиваешь по разному и на чертежах приводишь таблицу условных обозначений. |
| |
|
[04.03.2016 20:21:13] | | Да поможет вам РД 78.36.002-2010 |
| |
|
[04.03.2016 22:29:42] | | Я тоже не пойму - зачем графическое обозначение ещё и буквенно обозначать? Для тупых что-ли?
А для особо тупых надо ещё акустическое обозначение ввести, да. |
| |
|
[06.03.2016 11:18:26] | | Наверное для спецификации :) что бы было понятно что есть что при разном оборудовании с одинаковым графическим обозначением. |
| |
|
[09.03.2016 8:15:34] | | Nike®
Для нумерации извещателей и оповещателей. Не пронумерованные извещатели - признак халтурного проекта.
Встречал проект с непронумерованными адресными извещателями. Его автор наверняка даже и не подозревал, что на некоторых ветках у него извещателей больше, чем адресов в расширителе. |
| |
|
[09.03.2016 8:53:59] | | АК ®, этот РД еще дальше от реалий чем РД 25.953-90, так как он рекомендуемый МВД и обладает ещё меньшим весом.
Так как нет полноценного ГОСТа по оформлению УГО и маркировке - приводить таблицы УГО в проектах нужно обязательно. Буквенно обозначать - на вкус и цвет как. Я делаю таблицы записи шлейфов сигнализации или адресных устройств, из которых ясно что за ТС, какой марки на каком адресе сидит. Пока проблем не было.
Рустам74 ®, по адресным с маркировкой согласен на все сто (потому как затем делаю таблицы и сверяюсь по адресному пространству), по неадресным шлейфам - не очень. В шлейфах неадресных допускаю что можно отмаркировать первые и последние извещатели без ущерба по смыслу для монтажников. Просто когда шлейфов много - зачастую возникает загромождение и в куче мелких помещений маркироваться не то что бессмысленно а излишне. |
| |
|
[09.03.2016 9:58:37] | | uzdp®
С нынешним требованием на три извещателя в помещении уже и с неадресными постоянная проблема, что на шлейфе частенько оказывается больше извещателей, чем шлейф может обеспечить питанием. Это тоже нужно контролировать по нумерации извещателей.
И просто представьте себе письмо монтажной организации в проектную "извещатель указанный в северо-восточном углу помещения третьего от входа справа от входа в здание не представляется возможным установить по проекту в связи с нахождением в этом месте потолочного светильника"
Не нумеровать извещатели - это примерно как обходиться без экспликации помещений ... |
| |
|
[09.03.2016 9:59:59] | | Есть ГОСТ еще СССР. ГОСТ 2.710-81.
ОБОЗНАЧЕНИЯ БУКВЕННО-ЦИФРОВЫЕ В ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СХЕМАХ
и читаем приложение 1.
Отсюда : датчик движения - BL, датчик радиоволновой -BD.
Если что непонятно - читаем объяснения) |
| |
|
[09.03.2016 12:51:05] | | Хоть извещатели и называют кто попроще "датчиками", но формально это как бы не одно и то же ... |
| |
|
[09.03.2016 13:39:05] | | Рустам74 ®, я маркирую по ситуации и необходимости, но то что монтажная организация не сможет уточнить номер помещения по экспликации и в каких осях находится извещатель - это, честно говоря, для меня кажется странным.
"извещатель указанный в северо-восточном углу помещения третьего от входа справа от входа в здание" - это как раз от тех монтажников, которые экспликацию не читают, точно как и маркировку |
| |
|
[09.03.2016 16:16:11] | | uzdp®
Если Вы маркируете или не маркируете извещатели по своему усмотрению, то почему бы проектировщику АР не взять с Вас пример и делать или не делать экспликацию и строительные оси оси по своему усмотрению?
Вот тогда у монтажников и возникнет коллизия безымянного извещателя в безымянном помещении ...
|
| |
|
[10.03.2016 1:30:18] | | ув. Рустам74 ®
Речь про буквенные обозначения датчиков, а не про их адресную нумерацию.
Скажите, зачем эти дурацкие BTH, BTK, ARK, BIAS и т.п. буквенная ерундень, если из графического обозначения понятно что за устройство изображено?
Все чертежи в этих BTH, BTK, ARK, BIAS и т.п.
Тьфу, противно. |
| |
|
[10.03.2016 3:28:10] | | Уважаемый Nike ®!
А Вы не думали, что живете в мире, где документацией будете пользоваться не только Вы ?? Когда я вижу на датчике его тип, то мне не нужно читать условные обозначения. Я просто понимаю, что применен именно такой тип датчика. Потому что , к примеру обозначения светового и светозвукового оповещателя - очень похожи.
|
| |
|
[10.03.2016 8:30:03] | | Black_bird®
Случается, что на одном чертеже присутствуют адресные ручники, неадресные ручники, кнопки пуска пожарных насосов, кнопки пуска дымоудаления, кнопки пуска пожаротушения, кнопка привода противопожарной шторы и кнопки разблокировки СКУД дверей. Вы уверены, что в их графических обозначениях Вы не запутаетесь?
|
| |
|
[10.03.2016 12:13:44] | | Рустам74.
А вы знаете, что все мы разные ???
Что есть аудиалы, визуалы и кинестетики ?
Что есть левши и правши ? И что левши лучше понимают надписи, а правши - рисунки ??
И потому нормативка пишется, чтобы понимали ВСЕ.
Потому что придет китаецЪ или грузин, которые русского и в глаза не видели. И вы ему дали схему с надписями BTK - BIAL и он пойдет ее монтировать, так как она ему ПОНЯТНА.
Нарисовано и подписано по ГОСТ - значит не запутаюсь. А если написано левой задней с надписями на суахили/унгурском , то тогда сливаем воду )))
|
| |
|
[10.03.2016 12:21:00] | | Black_bird ®, айайай, как не стыдно привлекать иностранцев, которые не имеют должной квалификации и не смогут прочесть документацию? И с чего вдруг BTK-BIAL для китайцев станет понятной, они рождаются с пониманием УГО? Подписано по ГОСТ - какой такой ГОСТ? Был бы ГОСТ, плюс ещё и обязательный, - тогда бы и вопросы не возникали. Рустам74 ® верно упомянул путаницу между разными техсредствами, потому даже для BIAS-BTK придётся почти всегда делать таблицу, из которой удастся свести искомое с имеющимся |
| |
|
[10.03.2016 12:48:28] | | Тут как-то пытались выяснить значения этих неведомых буковок в BTH, BTK, ARK, BIAS и т.п.
Пару ребусов расшифровали, остальное осталось тайной за семьюдесятью семью печатями.
Ув. Рустам74 ®, я соглашусь, что если в чертежах встречаются одинаковые УГО близких по назначению, но разных устройств, им нужна дополнительная идентификация.
Можно цветом, можно пояснительной выноской.
Но из-за нескольких таких УГО приходится маркировать сотни, а иногда тысячи обозначений одними и теми-же BTH, BTK, ARK, BIAS и т.п. буквенной бредятиной.
Вам не жалко труд проектировщика?
Пусть лучше он это время потратит на расчеты звукового давления, падения напряжения и емкости аккумуляторов, честное слово.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|