| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[01.02.2016 15:48:37] | | Подскажите, пожалуйста, желательно утвердительно и со ссылкой на соответствующий документ, могу ли я как действующий сотрудник МЧС обучиться и получить соответствующее удостоверение, которое бы подтверждало, что я аккредитован на эксперта имеющего право обследовать объекты защиты, проводить расчеты по оценке пожарного риска и т.д.
Вопрос не стоит в том, могу ли проводить данные работы, будучи, работая в МЧС.
Вопрос стоит о получении документа.
|
 | |
|
[01.02.2016 16:13:36] | | Я вам больше скажу, даже организация входящая в состав МЧС может получить аккредитацию на проведение НОР. |
| |
|
[01.02.2016 16:24:18] | | Подскажите где можно пройти обучение. |
| |
|
[01.02.2016 16:26:31] | | ну насколько я знаю в образовательных учреждениях МЧС, ну и в некоторых сугубо заинтересованных организациях. |
| |
|
[01.02.2016 16:46:49] | | Кстати вопрос наличия у инспекторского состава МЧС аккредитации эксперта в частности на расчёты рисков уже поднимались в судебных органах по заявлениям организаций, осуществляющих НОР, когда обжаловались решения принятые должностными лицами ГПН по объектам где была выполнена НОР. И судья реально задавал вопрос почему инспектора не акредитуются на экспертов добровольно? |
| |
|
[01.02.2016 17:58:24] | | А кто подскажет, где и кто проводит аккредитацию на экспертов по НОР? Очень интересно.
[FlintFD, ПО вашему вопросу есть отдельная ветка http://0-1.ru/discuss/?id=30573 "Аккредитация НОР (кто же выдает?)" = Админ] |
| |
|
FlintFD ®
[01.02.2016 18:42:40] | | Ув. Админ, мне как раз таки очень интересно именно здесь узнать, кто такие эксперты по НОР (ну и кто именно на экспертов аккредитует). Люди хотят стать экспертами, другие советы дают. Очень интересно стало. Мой вопрос конкретно про непосредственно экспертов (не экспертные организации, про которые в той ветке речь, там мне всё понятно)
[ОК. Ваш вопрос требовал уточнения формулировки =Админ]
|
| |
|
[01.02.2016 20:34:43] | | gigi01 ® [01.02.2016 16:46:49] Кстати вопрос наличия у инспекторского состава МЧС аккредитации эксперта в частности на расчёты рисков уже поднимались в судебных органах по заявлениям организаций, осуществляющих НОР, когда обжаловались решения принятые должностными лицами ГПН по объектам где была выполнена НОР. И судья реально задавал вопрос почему инспектора не акредитуются на экспертов добровольно?
Что-то верится с трудом. Судьи конечно принимают на веру все бумажки на обучение неизвестно где и неизвестно чему, которые им подсовывают. Но сначала почитайте "ПОЛОЖЕНИЕ О СИСТЕМЕ НЕЗАВИСИМОЙ ОЦЕНКИ РИСКОВ В ОБЛАСТИ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ
И ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ И ТЕРРИТОРИЙ ОТ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЙ ПРИРОДНОГО И ТЕХНОГЕННОГО ХАРАКТЕРА НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ":
3.5. Непосредственное проведение работ по НОР, сбору и анализу необходимой информации, выполнению расчетов, подготовке заключений НОР осуществляется экспертами Системы независимой оценки рисков, аттестованными в установленном порядке в конкретной области аттестации, состоящими в штате экспертной организации или привлекаемыми ею на основании договора подряда, а также осуществляющими предпринимательскую деятельность без статуса юридического лица.
Судья предлагал сделать орган ГПН экспертной организацией или заниматься инспекторам предпринимательской деятельностью, т.е. идти на прямое нарушение законов касающихся государственной службы?
|
| |
|
[01.02.2016 20:44:58] | | К сожалению данное положение на НОР в области ПБ не действует более, а точнее в связи с выходом приказа МЧС РФ от 25 ноября 2009 г. N 660 « Об утверждении порядка получения экспертной организацией добровольной аккредитации в области оценки соответствия объектов защиты (продукции) установленным требованиям пожарной безопасности путем независимой оценки пожарного риска». Это положение действовало совместно с предыдущим приказом (из головы номер вылетел), но, тот старый приказ действует в части аккредитации на НОР в области ГО и ЧС. Такая вот петрушка... До сих пор есть два реестра организаций, по старому приказу и 660 приказу, и самое интересное, что организации, аккредитованные по старому приказу, продляли аккредитацию по тому же старому приказу, хотя уже действовал приказ 660, поэтому реестра до сих пор два... |
| |
|
[01.02.2016 20:55:01] | | Но вы в названии приказа N 660 слов " экспертная организация" в упор не видите? |
| |
|
[01.02.2016 21:05:22] | | А при чём здесь экспертная организация???? Речь идёт про экспертов вроде... ладно... не будем ходить вокруг да около. Экспертов НОР в области ПБ НЕТ!!! Согласно приказа 660 и Постановления правительства РФ от 7 апреля 2009 г. № 304 «Об утверждении Правил оценки соответствия объектов защиты (продукции) установленным требованиям пожарной безопасности путем независимой оценки пожарного риска» есть "должностные лица экспертной организации". Больше нет ни одного официального документа именно по ЭКСПЕРТАМ (как отдельным личностям), поэтому мне и стало интересно, кто это и как хочет на эксперта аккредитоватся... |
| |
|
[01.02.2016 21:41:02] | | Дак Главные управления и проводят квалификационные испытания, соответственно и выдают квалификационные свидетельства |
| |
|
[02.02.2016 4:15:35] | | вроде по Русски общаемся...
Valenok ® , а кого они испытывают? экспертов, али кого? Если экспертов, то это будет новое слово в области НОР ПБ!!! Внимательно прочитайте документы... |
| |
|
[02.02.2016 7:42:19] | | Все мы прекрасно понимаем про кого идет речь, не надо юлить. или вы решили блеснуть понятийными аспектами невнятного приказа?! |
| |
|
[02.02.2016 7:54:18] | | Лично я не понимаю. Есть разница, квалифицируется и сертифицируется организация или отдельный специалист |
| |
|
[02.02.2016 8:11:51] | | ну тогда вам в помощь приказ 660 и словарь синонимов. ну и вообще если по сути дела докапываться до мелочей и точных определений квалификационные испытания проходят не эксперты и даже не специалисты, а претенденты.
|
| |
|
[02.02.2016 8:15:51] | | Добрый день уважаемые форумчане. На сколько я понял, в настоящее время аккредитацией занимается ВНИИ ГОиЧС(поправите если не правильно обозвал контору. Согласно положения об Аттестационной комиссии(утвержденной Приказом МЧС России от 22.06.2012 № 288):
п.6 Квалификационная комиссия создается из представителей структурных подразделений центрального аппарата МЧС России и находящихся в ведении МЧС России государственных учреждений. Состав Квалификационной комиссии утверждается МЧС России.
Пока в это положение не внесут изменения ГУ по субъектам не смогут проводить аттестацию экспертов НОР.
Ну, а в пункт 3 вышеназванного положения определяет, что соответствие должностных лиц экспертных организаций, претендующих на получение аккредитации в области оценки соответствия объектов защиты, определяет Квалификационная комиссия.
|
| |
|
[02.02.2016 10:36:08] | | Gaison полномочия переданы в Главки все движухи теперь там! |
| |
|
[02.02.2016 10:45:52] | | Valenok увы, пока в приказ не внесут изменения главки ничего делать не будут. Указание было провести подготовительную работу и быть готовыми к выдачи аккредитаций и аттестаций. В настоящее время ждут, я уже узнавал |
| |
|
[02.02.2016 10:49:18] | | Увы но с 1 января в указании написано уже организовать работу комиссии, а до 1 января как раз надо было провести подготовительные мероприятия приказы, положения и т.д. |
| |
|
[02.02.2016 10:49:56] | | Gaison ®, уже готовы к аккредитации и аттестации, обращайтесь... не откажем :))) |
| |
|
[02.02.2016 10:53:24] | | FlintFD ® регион какой?
|
| |
|
[02.02.2016 11:20:26] | | Пара вопросов:
1. Аккредитация будет действовать по всей территории РФ? Ведь выдают ее в региональном управлении МЧС.
2. В проекте изменений в приказ 660 была фраза о том, что ранее выданные аккредитации считать бессрочными. Т.е. если фирма ранее получала аккредитацию - то теперь эта аккредитация будет бессрочной? |
| |
|
[02.02.2016 13:01:38] | | Асашай так точно, осталось дело за малым, вступление в силу изменений в 660 приказ. |
| |
|
[02.02.2016 13:38:52] | | Что так точно? Что аккредитация будет действовать по всей территории РФ? Или то, что ранее выданные аккредитации стали бессрочными? А если их срок действия закончился до вступления в силу изменений в приказ 660? Они все равно станут бессрочными или как? |
| |
|
один из народа
[02.02.2016 14:31:19] | | FlintFD можете помочь по вопросам подготовки документации на аккредитацию? |
| |
|
[02.02.2016 15:06:21] | | Асашай аккредитации будут действовать на всей территории РФ, а аккредитации срок действия которых не истек будут бессрочны.
Ну а как вы представляете срок действия аккредитации истек затем вступают в силу изменения и бац она становится бессрочной. |
| |
|
[16.02.2016 16:38:14] | | Добрый день!
Значит все таки ГУ МЧС уже могут проводить аттестацию на экспертов в области НОР? А как же тот факт, что изменения вступят в силу лишь 30.03.16?
Кто сейчас аттестует на экспертов? И это, я так понимаю, могут делать лишь ГУ МЧС, но ни как не ком./неком. организация? |
| |
|
[16.02.2016 18:38:31] | | Добрый день! Когда вступят в силу изменения откуда данные. |
| |
|
[17.02.2016 9:19:46] | | Данные из Консультанта+. Изменения касаются аккредитации организаций. По аттестации на экспертов не то что даты вступления в силу, а даже самих изменений нет, к сожалению... |
| |
|
[17.02.2016 17:09:27] | | Ну аккредитуйте тогда ИПЛ и ее должностных лиц и работайте дальше! |
| |
|
[17.02.2016 22:49:19] | | Ага, вот что получается когда ИЧС деньги зарабатывает (сертификация, НОР и т.д.) вместо выполнения своих функций. И С Какой ЛИЦОМ потом после пожара расследовать, если там НОР делал, или сигналку проверял? ))))
Вот СП 5 всё на место ставит. Если есть возможность заработать, то на фиг не нужно ничего в том числе и гос.заказ и должностные инструкции.
Ну а если кто скажет, что за это недоплачивают. Тому отвечу - в Мордовии леса большие! |
| |
|
[23.04.2018 18:51:13] | | А нынче что? http://ivo.garant.ru/#/document/1974... п. 9? |
| |
|
Коля
[23.04.2018 19:36:23] | | А сейчас возможно аттестоваться на эксперта НОР?
По закону 69-ФЗ , порядок аттестации эксперта определяет правительство РФ, а МЧС проект Постановления не подготовило , значит все их аттестации сейчас липа. |
| |
|
[23.04.2018 20:01:05] | | Что то прям совсем уж сказочно...
|
| |
|
[23.04.2018 20:13:02] | | Уже давно проект постановления по аккредитации есть, с сентября прошлого года примерно |
| |
|
[23.04.2018 20:58:07] | | FlintFD , проект постановления. Значит ли это что готового мануала акромя 660 приказа пока нет? |
| |
|
Коля
[23.04.2018 22:37:06] | | Проекта постановления не было. Они разработали проект где хотели , чтобы правительство не определяло порядок, а им эти полномочия передало по определению порядка. Но так в правительство даже этот проект направлен не был. |
| |
|
Коля
[23.04.2018 22:57:02] | | А 660 приказ после вступления в силу 69-ФЗ уже по экспертам никак. Только действуют те эксперты которые по нему аттестованы до закона |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|